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 projet refabrication lames de ressort charnières de portes

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elyokin
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MessageSujet: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mar 22 Jan - 19:47:52

bonjour à tous.
après être démonté les portes pour corriger la largeur par l'usure des passoires(barrettes) je me suis trouvé avec cela







l'autre porte est égale, j'ai essayé de les reconstruire dans un atelier local bien que sans succès puisque je ne dispose pas des mesures originales et le type qui doit les faire non plus se montre très disposé. Si quelqu'un peut me faciliter les mesures de la pièce complète, ou meilleur encore si quelqu'un sait comme obtenir ces pièces.
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Tristan
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mar 22 Jan - 20:12:24

Salut Elyokin !
Quel est ton problème ?
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dorothée
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mar 22 Jan - 20:16:05

Nous avons le meme probleme sur la 15 jaune,manu appelle ces pieces des lames anti rebons,mais ou en trouver alors la Question
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Tristan
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mar 22 Jan - 20:22:40

dorothée a écrit:
Nous avons le meme probleme sur la 15 jaune,manu appelle ces pieces des lames anti rebons,mais ou en trouver alors la Question
Est-ce que ce sont les mêmes sur les R12 ?
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elyokin
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MessageSujet: elyokin   Mar 22 Jan - 20:22:57

Tristan a écrit:
Salut Elyokin !
Quel est ton problème ?


il manque de l'extrémité courbe qui s'appuie sur les deux pivots qui sont vus sur cette photo et qui servent à fixer la porte ouverte


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MichBiz
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mar 22 Jan - 21:04:57

C'est étonnant, nous parlions de ce sujet dans les projets à venir ... car j'ai moi-meme fait faire un jeu de lames de ressort que j'ai monté ce week end sur mes 2 portes !
Voilà ce que ca donne:



Notez que j'ai fait retraiter les goujons il y a plusieurs mois.

Nous pourrions envisager la refabrication des lames de ressort au nombre de 3 par porte.
Nous pourrions aussi ajouter le boudin caoutchouc.

Par contre, s'il manque l'axe en "U" comme Elyokin, il faudra que vous trouviez cela sur une auto.

Attention la remise à neuf n'est pas aisée. Il est obligatoire de démonter la porte pour démonter la charnière du bas qui comporte ces éléments. Il faut faire cela à 2. En profiter pour nettoyer les pièces et les repeindre serait un plus. Au remontage, il faut emmancher à force les goujons. Au marteau, c'est limite. En repérant les goujons au démontage pour les replacer au meme endroit et orientation. C'est impératif.

Il faudrait avoir des demandes en quantité pour le faire, disons au moins une trentaine de demande minimum.

Alors, c'est simple, qui est intérressé ? et par combien de jeux chacun ?
Un jeu = 2 x3 lames + 2 boudins caoutchouc

Elyokin ?
Dorothée ?
le 23/01/08, Kehres Alfred = 2 jeux
le 24/01/08, Pepinou25 = 1 jeu
qui d'autrre ?

Ojidé, je pense que tu dois renommer le sujet par:
" projet refabrication lames de ressort charnières de portes " !


Dernière édition par le Jeu 24 Jan - 20:25:07, édité 3 fois
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Cubitus
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mar 22 Jan - 21:22:53

michel bizet a écrit:

Ojidé, je pense que tu dois renommer le sujet par:
" projet refabrication lames de ressort charnières de portes " !

C'est fait
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MichBiz
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mar 22 Jan - 21:36:10

Cubitus a écrit:
michel bizet a écrit:

Ojidé, je pense que tu dois renommer le sujet par:
" projet refabrication lames de ressort charnières de portes " !

C'est fait

C'est parfait Francis
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elyokin
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mer 23 Jan - 20:08:02

michel bizet a écrit:
C'est étonnant, nous parlions de ce sujet dans les projets à venir ... car j'ai moi-meme fait faire un jeu de lames de ressort que j'ai monté ce week end sur mes 2 portes !
Voilà ce que ca donne:



Notez que j'ai fait retraiter les goujons il y a plusieurs mois.

Nous pourrions envisager la refabrication des lames de ressort au nombre de 3 par porte.
Nous pourrions aussi ajouter le boudin caoutchouc.

Par contre, s'il manque l'axe en "U" comme Elyokin, il faudra que vous trouviez cela sur une auto.

Attention la remise à neuf n'est pas aisée. Il est obligatoire de démonter la porte pour démonter la charnière du bas qui comporte ces éléments. Il faut faire cela à 2. En profiter pour nettoyer les pièces et les repeindre serait un plus. Au remontage, il faut emmancher à force les goujons. Au marteau, c'est limite. En repérant les goujons au démontage pour les replacer au meme endroit et orientation. C'est impératif.

Il faudrait avoir des demandes en quantité pour le faire, disons au moins une trentaine de demande minimum.

Alors, c'est simple, qui est intérressé ? et par combien de jeux chacun ?
Un jeu = 2 x3 lames + 2 boudins caoutchouc

Elyokin ?
Dorothée ?
qui d'autrre ?

Ojidé, je pense que tu dois renommer le sujet par:
" projet refabrication lames de ressort charnières de portes " !


c'est magnifique ce travail que tu as fait michel bizet.
j'ignorais qu'il y avait un boudin en caoutchouc dans le mécanisme, ainsi que les dimensions de la lame, avec cette information je vais essayer la refabrication, dans quelques jours je saurai si j'ai un bon résultat.
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Brice
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mer 23 Jan - 20:15:51

cela m'intéresse!

merci Michel!
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MichBiz
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mer 23 Jan - 21:04:01

Elyokin,
je peux te donner la longueur développée des 3 lames si tu le désires !
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MichBiz
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mer 23 Jan - 21:05:31

pepinou25 a écrit:
cela m'intéresse!

merci Michel!

Tu es pret pour un achat si le projet se fait ?
Combien je note de jeu(x) pour toi dans ce cas ?
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Brice
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Mer 23 Jan - 22:17:37

1 jeu devrait convenir

Merci encore
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elyokin
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Jeu 24 Jan - 7:10:33

michel bizet a écrit:
Elyokin,
je peux te donner la longueur développée des 3 lames si tu le désires !

oui s'il te plaît, l'intention était de le faire à un coup de vue mais avec les mesures développées beaucoup mieux.
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MichBiz
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Jeu 24 Jan - 20:21:26

elyokin a écrit:
michel bizet a écrit:
Elyokin,
je peux te donner la longueur développée des 3 lames si tu le désires !

oui s'il te plaît, l'intention était de le faire à un coup de vue mais avec les mesures développées beaucoup mieux.

Voilà la longueur développée:
lame interne = 44 mm
lame centrale = 86 mm
lame externe = 52 mm
Atention, le lame centrale possède un cambrage supplémentaire :



Il faut avoir des pièces entières pour avoir les formes correctes.

Il est évident qu'il faut utiliser de l'acier dit "à ressort" et que le métal subisse le traitement de stabilisation après formage.
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CJD Scritch
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Jeu 24 Jan - 23:44:46

michel bizet a écrit:


Voilà la longueur développée:
lame interne = 44 mm
lame centrale = 86 mm
lame externe = 52 mm
Atention, le lame centrale possède un cambrage supplémentaire :

[...]

Il faut avoir des pièces entières pour avoir les formes correctes.

Il est évident qu'il faut utiliser de l'acier dit "à ressort" et que le métal subisse le traitement de stabilisation après formage.

Tu sais quoi Michel, Bin je suis vach'tement impressionné. Non seulement le fait de voir reconstruite les pièces, mais bien sur la qualité avec laquelle c'est fait et le soin apporté. Au niveau de la restauration, ne touchons nous pas un peu à un travail d'orfèvre ?
Je suis interressé par un jeu de charnières, mais j'ai des questions qui me turlupinent depuis quelques temps.
Plus je vois passer des sous ensembles et des éléments de nos voitures, et plus je me dis que leur création à demandé l'établissement d'un dossier de fabrication. Alors la multitude de ces dossiers de fabrication, cahiers des charges et relevés des modifications concernant les pièces, Qui en est dépositaire ?
Par exemple, les côte que tu nous propose doivent bien se trouver sur un dessin industriel assorti d'un cartouche et d'une nomenclature...
Comment tout ces documents auraient-ils pu disparaitre de chez les fournisseurs ?

Voilà un sujet qui m'intrigue considérablement, et pour viser des refabrications, ce serait d'une aide et d'un confort ++

Pour en revenir au sujet, je suis interressé par un jeu de charnière et par tout les éléments qu'il est possible de recréer pour faire durer nos voiture et notre plaisir de les aider à redevenir comme aux premiers jours. Very Happy
Et en passant, bravo pour l'état d'avancement de ta restauration
cheers
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Tristan
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Ven 25 Jan - 9:20:16

CJD Scritch a écrit:
Alors la multitude de ces dossiers de fabrication, cahiers des charges et relevés des modifications concernant les pièces, Qui en est dépositaire ?
La poubelle. Depuis plus de vingt ans, sans doute.
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jipe
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Ven 25 Jan - 11:59:06

Tristan a écrit:
CJD Scritch a écrit:
Alors la multitude de ces dossiers de fabrication, cahiers des charges et relevés des modifications concernant les pièces, Qui en est dépositaire ?
La poubelle. Depuis plus de vingt ans, sans doute.
Je confirme et je suppose qu'ils ont disparu pour le ménage de printemps 1980 tongue
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elyokin
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Ven 25 Jan - 20:17:59

michel bizet a écrit:


Voilà la longueur développée:
lame interne = 44 mm
lame centrale = 86 mm
lame externe = 52 mm
Atention, le lame centrale possède un cambrage supplémentaire :



Il faut avoir des pièces entières pour avoir les formes correctes.

Il est évident qu'il faut utiliser de l'acier dit "à ressort" et que le métal subisse le traitement de stabilisation après formage.


merci michel, la semaine suivante j'aurai des résultats, s'ils ne sont pas positifs je suis demandeur pour deux jeux


Dernière édition par le Ven 25 Jan - 20:23:36, édité 1 fois
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elyokin
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Ven 25 Jan - 20:22:18

quelqu'un sait la référence de cette pièce ?


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MichBiz
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Ven 25 Jan - 20:59:59

elyokin a écrit:
quelqu'un sait la référence de cette pièce ?

C'est l'axe de la charnière du bas, code 77 00 530 858.
N'est plus dispo chez Renault !
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CJD Scritch
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Ven 25 Jan - 21:26:38

JiPe a écrit:
Tristan a écrit:
CJD Scritch a écrit:
Alors la multitude de ces dossiers de fabrication, cahiers des charges et relevés des modifications concernant les pièces, Qui en est dépositaire ?
La poubelle. Depuis plus de vingt ans, sans doute.
Je confirme et je suppose qu'ils ont disparu pour le ménage de printemps 1980 tongue

Je ne crois pas que tout ait été poubellisé.
Dans le pire des cas, les éléments d'ateliers sont partis à la benne, mais tout ce qui concerne les fabrications font obligatoirement l'objet de déclarations et de descriptifs qui rendent un véhicule recevable ou non.

De plus, si les pièces se raréfient et que les constructeurs qui vendent du neuf ont intérèt à être discrets sur les vieux produits, les sous traitants qui refabriquent aujourd'hui ne travaillent pas sur modèle. (mais j'avoue avoir vu en électronique, des entreprises refabriquer des schémas qui n'existent plus pour assurer la maintenance de matériels anciens)
Bref, ce n'est pas si simple. Même s'il n'est pas possible de retrouver l'ensemble des documents pour chaque pièces, il doit nécessairement s'en trouver d'égarés quelque part.
En tout cas, perso, Je ne suis pas convaincu que tout soit perdu.
des exemples qui militent en ce sens:
Solex refabriqué en Chine,
Volswagen coccinelle refabriqué en amérique du sud,
Si les documents avaient été perdus, leur transfert là bas aurait été bien compliqué. J'imagine que c'est la même chose pour les voitures quand la strétégie commerciale est la condamnation à l'oubli et non la reprise de fabrication...

Enfin, voilà la piste est lancée, même si elle ne doit conduire à rien.
Mais c'est une piste ouverte Wink
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R1318
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Sam 2 Fév - 16:59:31

Tristan a écrit:
CJD Scritch a écrit:
Alors la multitude de ces dossiers de fabrication, cahiers des charges et relevés des modifications concernant les pièces, Qui en est dépositaire ?
La poubelle. Depuis plus de vingt ans, sans doute.


Heureusement NON !

La totalité ou la quasi-totalité des plans de cette époque ce trouvent stockés pour Renault sur des microfilms dans un centre d'archives quelque part en bretagne.

C'est tout ce que je sais et les contacts que nous avions, pour tenter d'en copier quelques uns, nous ont quelque peu oubliés.

Je ne désespère pas.

Amicalement.
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Tristan
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Sam 2 Fév - 18:35:32

R1318 a écrit:
C'est tout ce que je sais et les contacts que nous avions, pour tenter d'en copier quelques uns, nous ont quelque peu oubliés.
Ah ? Dommage.

En tout cas, tout cela demande à être vérifié.
Malheureusement, j'ai l'impression que les "contacts" dont tu parles, Yann, sont des gens que tu ne connais pas très bien.

Il te sera donc, peut-être, difficile de nous apporter d'autres précisions sur ce qui pourrait n'être que les propos d'un affabulateur (il y en a beaucoup), ou de quelqu'un qui s'est mal exprimé.

Amicalement.
Tristan

PS : je vais voir de mon côté, je connais quelqu'un qui s'occupe des archives du Groupe Renault.

Mais, s'il te plait Yann, cherche tout de même à avoir d'autres informations.
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R1318
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Ven 8 Fév - 20:41:47

Tristan a écrit:
R1318 a écrit:
C'est tout ce que je sais et les contacts que nous avions, pour tenter d'en copier quelques uns, nous ont quelque peu oubliés.
Ah ? Dommage.

En tout cas, tout cela demande à être vérifié.
Malheureusement, j'ai l'impression que les "contacts" dont tu parles, Yann, sont des gens que tu ne connais pas très bien.

Il te sera donc, peut-être, difficile de nous apporter d'autres précisions sur ce qui pourrait n'être que les propos d'un affabulateur (il y en a beaucoup), ou de quelqu'un qui s'est mal exprimé.

Amicalement.
Tristan

PS : je vais voir de mon côté, je connais quelqu'un qui s'occupe des archives du Groupe Renault.

Mais, s'il te plait Yann, cherche tout de même à avoir d'autres informations.


A dire vrai, il s'agit d'un ancien collègue de mon père dont ce fut le domaine (après-vente et pièces). Mais mon père a eu beau le relancer tout cela est resté ... sans réponses pour le moment (j'espère).

On va continuer de le tanner Twisted Evil
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MessageSujet: Re: projet refabrication lames de ressort charnières de portes   Aujourd'hui à 17:06:30

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