Voitures modernes : Beurk !!

+3
Le dimanche matin au bistro du coin il préférera écouter et se poiler en écoutant ses potes se plaindre de leurs emmerdes avec leurs bagnoles française , mais ne dira jamais de mal sur sa "deutch " qui elle aussi passe par la case garage

Tout à fait d'accord.

Oui, mais alors pourquoi cette réputation depuis belle lurette de solidité/fiabilité Allemande ?
C'est que ça a du être vrai, fut un temps.

Allemand = chers = frime
C'est comme Les chaussures de sport ,tu crois que le prix est toujours justifié ?

Dans les palmarès de fiabilité, nos marques française ne sont pas mal placer , toujours mieux que les allemandes.

Ouais, trop drôle. Quand une m...e arrive, elle est là. Qu'elle soit française ou étrangère, c'est le caca.

FunkyVinz a écrit:

Oui, mais alors pourquoi cette réputation depuis belle lurette de solidité/fiabilité Allemande ?
C'est que ça a du être vrai, fut un temps.

Je crois que c'est encore le mythe du panzer ?

Non la fiabilité Allemande s'est fait une réputation avec la VW coccinelle et la Golf 1-2
Et bien sûr Mercedes - BMW au temps où on ne parlait pas de Turbo ou de downsizing, mais de 6 cylindres en ligne par exemple

Pendant ce temps, les Frenchies se sont forgé une réputation de voitures qui rouillent (R4...)
Au niveau fiabilité mécanique, je ne pense pas que nous ayons eu à nous cacher

Ensuite avec l'arrivée de l'électronique, sont arrivés les galères de connectique. Peut être mieux gérés outre-Rhin
Aujourd'hui, les problèmes sont quasiment maitrisés et pour moi on est quif quif avec les Teutons...bien que notre réputation de "voitures qui rouillent" nous colle encore aux baskets.

Maintenant si on regarde les véhicules qui ont subi de gros soucis de corrosion dans les dernières années, je dirai plutôt:

Mercedes Sprinter - (regardez sur la route le nombre de Sprinter rouillés en comparaison aux Renault Master de la Sovab)
Ford Ka 1ère génération (comparez aux Twingo, il n'y a pas photo)
Mercedes classe E (changement peinture solvantée à peinture aqueuse)
Ma BMW break: seule voiture jamais roulée qui ait rouillé au bout de 2 ans

Je suis dans le traitement anti-corrosion des carrosseries avant cataphorèse (phosphatation): et je peut vous assurer que le cahier de charge de Renault est de loin le plus sévère et dur à passer en anti-corrosion !
Après il y a aussi eu Opel en Allemagne: managé à mort par les ricains dans les années. Jusqu'à aujourd'hui Opel traine une image de qualité médiocre provenant de cette période.
Les Teutons sont fort en marketing pour vendre le "made in Germany": exemple Audi qui avait une image de voitures de "vieux" et transformée en marque de luxe depuis.

Moi je ne regarde plus le logo sur ma voiture de fonction...mais le contenu (options)

Mon choix aurait été une Talisman Estate...malheureusement pas dans notre catalogue loueur...



encore une remarque: les Allemands protègent très bien leur industrie automobile...qui est un de leur Fleuron...

Dans Auto Bild (journal de référence outre-Rhin et maison mère de Auto PLus) - vous ne verrez jamais ou presque une voiture étrangère gagner contre une Allemande...et d'ailleurs c'est dans 90% des cas un produit du groupe VW qui gagne...

On cultive la vision des voitures étrangères de mauvaise qualité...

"les Renault rouillent déjà dans les prospectus" (héritage de la R4)
"FIAT = Fehler In Alle Teilen --> Erreurs dans toutes les pièces"

Et Mercedes a un statu particulier...l'étoile étant l'aboutissement du rêve automobile Allemand...même par rapport à BMW/Audi

"BMW = Bei Mercedes Weggeworfen --> jeté à la casse chez Mercedes"
"BMW = Bayerischen MistWagen --> brouette de bouse bavaroise"

explorateur57 a écrit:

Je suis dans le traitement anti-corrosion des carrosseries avant cataphorèse ...

Mets-toi à ton compte ... Nous te remplirons ton carnet de RDV ...

Une petite anecdote sur la 308 à ma femme qui est de 2014, c'est un 4 cylindre turbo essence de 125cv, voilà pour le décor
Elle l'emmène en révision, bin oui elle a déjà 39 000 kms et dit au mec à l'accueil: "vous regarderez, j'ai comme un bruit à l'arrière"

Résultat: Train arrière HS

Y a rien là

seb. a écrit:

Elle l'emmène en révision, bin oui elle a déjà 39 000 kms et dit au mec à l'accueil: "vous regarderez, j'ai comme un bruit à l'arrière"

Résultat: Train arrière HS

En même temps c'est une auto conduite par une femme....    

Chez BM ... çà ne fait pas de bruit ... ...
http://www.problemauto.com/Train-Arriere-BMW-Serie-3

Avant quand on construisait des voitures, combien de temps entre le début de projet et la commercialisation, les ingénieurs prenait le temps pour la mise au point des modèles. Aujourd'hui pour la mise au point , c'est l'acheteur qui sert de cobaye.

Avant un modèle durait 10 à 12 ans (la R16 15 ans de carrière), les voitures était éprouvée. Aujourd'hui, en moyenne 5 à 6 ans avec un restylage en milieu de carrière. C'est la course.

Manu 89 a écrit:

Avant quand on construisait des voitures, combien de temps entre le début de projet et la commercialisation, les ingénieurs prenait le temps pour la mise au point des modèles. Aujourd'hui pour la mise au point , c'est l'acheteur qui sert de cobaye.

Avant un modèle durait 10 à 12 ans (la R16 15 ans de carrière), les voitures était éprouvée. Aujourd'hui, en moyenne 5 à 6 ans avec un restylage en milieu de carrière. C'est la course.

+1 . Souvent 4 ans d'études et de tests dans toutes les conditions avant de les fabriquer et de les commercialiser. Ça n' empêchait pas qu'il y avait des soucis. Je me souviens des parents qui, dans les années 70, disaient : Ne pas acheter les premiers modèles sortis.

Aujourd'hui, la bagnole est devenue un objet " kleenex " qui ne doit pas durer trop longtemps afin de maintenir les ventes. A l'image des téléphones portables et d'autres ordis ou tablettes qu'on nous encourage à jeter dès que le modèle qui suit est sur le marché.  

Cette course à la conso existe depuis longtemps aux US . Déjà dans les années 50 et 60 les voitures étaient relookées chaque année pour relancer les ventes.

marcdu68 a écrit:

... Je me souviens des parents qui, dans les années 70, disaient : Ne pas acheter les premiers modèles sortis ...

Oui, attendre la 2ème ou 3ème année du modèle pour que les défauts de jeunesse soient réglés.
L'inconvénient, comme Manu le dit, c'est que, de nos jours, après 3 ans, la voiture a encore eu quelques ''nouveautés de confort'' qui vont encore merdé ...

JPM a écrit:

de nos jours, après 3 ans, la voiture a encore eu quelques ''nouveautés de confort''

Si seulement ça pouvait être vrai pour nos Bonnes femmes    

attention on veille mon cher Marco

mamzelle schlapala a écrit:

attention on veille mon cher Marco

gaulé

JPM a écrit:

Chez BM ... çà ne fait pas de bruit ...   ...
http://www.problemauto.com/Train-Arriere-BMW-Serie-3

çà c'est archi connu dans le métier, et pourtant demandez quel % en a entendu parler dans le grand public ?

Heureusement les français remontent le niveau...PSA a commencé avec Opel, bientôt BMW ?

explorateur57 a écrit:

PSA a commencé avec Opel, bientôt BMW ?

La il reste de la route à faire pour que BMW soit racheté . Le plus marrant ça serait que BMW finisse dans le groupe Renault. J'imagine bien des plateformes communes avec les DACIA

Au temps des moteurs "Prince" à Tremery = production commune des petits moteurs essence pour BMW & PSA: c'est le cahier de charge de propreté après lavage inter_opérations de ¨PSA qui était le plus sévère...comparé à celui de BMW

Anecdote en 2015: rencontre avec la direction d'un groupe de sous traitance automobile Allemande dans le Schwabenland...

Petite pique d'entrée: "en France vous roulez toujours en R4 ? "

Puis en fin de meeting ma revanche...

Le mec: "ici tout le monde roule Mercedes, même BMW c'est de la merde pour nous, alors vous pensez...une Française! d'ailleurs je viens de passer commande de ma 3ème voiture, encore une Mercedes une classe A 180 CDI"

Et là il est tombé de son siège ou presque "bienvenue au club alors, vous roulez avec un moteur Renault"

Le mec était prêt à annuler sa commande pour "tromperie"

Et c'est du réel !

Dom95 a écrit:

Allemand = chers = frime
C'est comme Les chaussures de sport ,tu crois que le prix est toujours justifié ?

Je sens bien que tu les aime pas...
Hormis Renault y a d'autres marques que tu aimes bien ?

Pour les chaussures de sport, le prix dépend de ce que l'on veut faire de la chaussure.
J'aime bien aller Jogger, et pour ça jamais j'irais acheter du low-cost, mais jamais non plus
j'irais acheter la plus cher des running, je la laisse aux marathoniens...

FunkyVinz a écrit:

Oui, mais alors pourquoi cette réputation depuis belle lurette de solidité/fiabilité Allemande ?

Je disais ça, car c'est tjrs ce que j'ai entendu depuis que je suis gamin.
Après perso la seule expérience teutonne en matière de bagnole que j'ai eu c'était une Cox 1303,
et j'ai franchement pas trouvé ça terrible niveau roulage.

Bon les gars avec toutes vos merdes rien ne vaut un deuche

Oui Vincent je suis piquer à Renault , les Allemandes sont pour certaine de superbe voitures , j'aime bien BMW ,je boude les vw , les mercos c'est pour pti vieux ( quoi qu'ils s'arrange un peu côté look)
Audi j'aime bien la 5 mais tous ça reste a des prix qui font

Le problème de VW, c'est le design... leur catalogue c'est des boite de chaussures de la taille XS à XXL

Je sais, j'en viens j'ai rendu ma Passat break il y a un mois

C'est vrai, on se sent d'un coup plus proche de la retraite au volant