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 Souci allumeur electronique

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vinz14
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MessageSujet: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyVen 16 Sep - 23:30:06

salut a tous

j'ai un petit problème.j'ai acheté ce fameux kit de chez pertronix pour ma 17(ep 141)
après avoir effectué les modifs pour le monter dans l'allumeur (c'est ce que j'ai trouvé qui ce rapprochait le plus du kit que j'ai reçu)http://www.gbsalpine.com/fr/collection_part/electro/ignitor.html) je l'ai monté sur ma 17.et la rien du tout Sad Sad Sad
je vérifie tout mes branchement tout est OK.
je donne a nouveau un tour de clef, elle démarre Suspect Suspect
je fais mon réglage d'avance,toujours OK,
je vais faire un tours,tout va nickel,pas de ratés,moteur plus souple,un vrai régale cheers cheers
je rentre chez moi, je la coupe,et dans les 5minutes après l’arrêt ,impossible de la remettre en route.
je vérifie tout, rien de suspect Suspect Suspect
elle redémarre,je refait un tours pour aller chercher ma copine en ville,je me gare sur un parking pour l'atendre donc je la coupe,et rebelote, impossible a remettre en route scratch scratch scratch
qui peut m'aider.es ce que cela peut venir de la bobine que je n'est pas changé???
comprend pas confused confused confused
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Jean-marc
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptySam 17 Sep - 8:16:09

D'abord, les fondamentaux : as tu bien vérifié toutes tes connexions ,et serré toutes les vis?
Ensuite ,il semble que ce soit à chaud que ça se passe ,cela pourrait bien être la bobine ,si tu en as une d'avance ,fais un test ,je ne vois que ça ...

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André
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptySam 17 Sep - 9:42:18

Point important, la résistance de l'enroulement primaire de la bobine qui comme le dit la notice doit faire au minimum 3 ohms.

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Et comme le dit JM, la bobine chaude.


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vinz14
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptySam 17 Sep - 10:57:27

merci de vos renseignement, je pensai bien a la bobine qui chauffée,
en ce qui concerne la bobine en 3 ohm, les bobine d'origine ne le font pas?
comment peut on le savoir,il n'y a rien de marqué sur le corps de la mienne scratch
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henry (claude)
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptySam 17 Sep - 11:22:46

vinz14 a écrit:
merci de vos renseignement, je pensai bien a la bobine qui chauffée,
en ce qui concerne la bobine en 3 ohm, les bobine d'origine ne le font pas?
comment peut on le savoir,il n'y a rien de marqué sur le corps de la mienne scratch

multimètre,,,,,, pointes touches entre bat bobine et rupteur fils débranchés
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Siorc
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptySam 17 Sep - 13:26:19

Comme les copain, oriente toi vers la bobine !

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André
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptySam 17 Sep - 16:17:02

vinz14 a écrit:
merci de vos renseignement, je pensai bien a la bobine qui chauffée,
en ce qui concerne la bobine en 3 ohm, les bobine d'origine ne le font pas?
comment peut on le savoir,il n'y a rien de marqué sur le corps de la mienne scratch
Si tu n'as pas de multimètre, donne nous le fabricant et la référence de ta bobine, peut-être que quelqu'un connaitra la valeur de la résistance du primaire.
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vinz14
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptySam 17 Sep - 17:10:40

j'ai mesuré la valeur avec mon multimètre et je me retrouve avec une valeur de 7,8 scratch
par contre, j'ai toucher ma bobine après l'avoir fait tourner 5minutes environ et ma bobine etait chaude,et impossible de la remettre en route No
je vous donne la référence au cas ou
bn 202A
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magnetti marelli
voila si quelqu'un peut m'aider
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Mathr30
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 18 Sep - 7:34:06

eh bien Question 7.8 Ohm c'est bon puisqu'il te faut au minimum 3 Ohm Wink

Par contre, je pense que ta bobine est foutue OU ton allumeur électronique et en défaut et conduit trop longtemps, ce qui aurait pour effet de faire chauffer la bobine, supposition la moins plausible, je te l'accorde Wink
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Siorc
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 18 Sep - 8:57:30

Je pense juste que ton allumeur electronique a mis en evidence la faiblesse de ta bobine.

Notre ami hollandais Marcel a eu le même probleme sur sa 1312. A chaud impossible de redémarrer. Changement de bobine et plus de soucis !

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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 18 Sep - 16:53:50

J'y ai pensé,mais laquelle monter pour ne plus être emmer.. Laughing
si vous avez des suggestions,je suis preneur Rolling Eyes
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cyrille89
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 18 Sep - 17:55:31

Peu importe... Monte une bobine, qu'elle vienne d'une R4, R5, R12, R16 etc normalement ça doit marcher.
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MichBiz
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 18 Sep - 20:21:31

vinz14 a écrit:
J'y ai pensé,mais laquelle monter pour ne plus être emmer.. Laughing
si vous avez des suggestions,je suis preneur Rolling Eyes
Une bobine neuve pour R17 se trouve encore.
Ca coute 25 / 28 € chez un marchant de pièces détachées, genre AD.
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Mathr30
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 18 Sep - 20:36:42

ou ça :

http://www.oreca-store.com/bobine-valeo-allumage-agrave-rupteurs.html

une bobine compétition dite sèche pour éviter les desagrements de la bobine a bain d'huile ... dans 20 ou 30 ans ...
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André
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyLun 19 Sep - 19:49:17

J'ai mesuré la résistance des bobines que j'ai sous la main, avec la méthode voltmètre-ampèremètre en courant continu, plus précise que la mesure faite sur une self avec les ohmmètres digitaux.
Marque
Référence
Ohms
observations
Ducellier 520004/D1C
3,2
Ducellier 520065A/G2
0,9
? ? ?
Magneti Marelli BE204A
3,1
Valéo 245047
2,3
Utilisée par Gilles avec allumage transistorisé
et moi avec vis platinées ou avec AEPL
Valéo 245000
1,4
Cette bobine était montée à l'achat, elle est donnée
pour vis patinées, à éviter : fusille les vis platinées
(pièce plastique en contact avec la came fond Evil or Very Mad
J'ai un système PERTRONIC, de peur de le fusiller je ne l'utilise qu'avec l'AEPL, je ne pourrai donc pas te dire comment il se comporte avec la bobine 245047 de 2,3 ohms.
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vinz14
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyLun 19 Sep - 22:10:33

Merci a tous pour vos conseille, je vais changer de bobine...
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Robert 73
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyMar 20 Sep - 3:21:26

Voici une méthode pour vérifier une bobine d'alumage, un module électronique incluant aussi une vis platine dans un allumeur. Prendre une lampe témoin, placer la pince à la borne négative de la batterie, avec l'autre extrémité de la lampe vérifier si il y a du posistif clé de contact en marche sur la bobine coté positif (+). Placer la pince de la lampe témoin sur le positif (+) de la batterie et avec l'autre extrémité de la lampe témoin sur le négatif (-) de la bobine, on démare le moteur et la lampe témoin doit clignoté, cela signifit que le rupteur ou composante dans l'allumeur est en bonne état. Si cela est conforme, on débranche le fil haute tension de la bobine au chapeau de distribution et on le place à environ 5 mm d'une masse et on démarre le moteur y a t-il présence d'étincelle si oui on rebranche le fils haute tension sur le chapeau de l'allumeur et on débranche un fil haute tension à une bougie on lui place une bougie à l'extrémité que l'on place à la masse et on redémarre le moteur, y a t-il précence d'étincelle à la bougie, (non = doit de distribution défectueux)
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vinz14
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 9 Oct - 23:34:30

salut a tous,

Aujourd'hui,un peu de mécanique,j'ai changé ma bobine d'allumage et remis mon allumage électronique.
Impeccable,plus de soucis de démarrage a chaud.
J'en ai profité aussi pour changer mon échappement qui était fatigué...
Reste plus que le carbu a nettoyer
voila les dernières nouvelles...
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vinz14
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyMer 19 Oct - 23:00:05

carbu nettoyé,et remis en place,avec pochette de joint neuve,plus de trou a l’accélération,une horloge... cheers
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JPM
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyJeu 20 Oct - 6:14:54

javascript:emoticon( javascript:emoticon( vinz 14 et javascript:emoticon( javascript:emoticon( hotline Amicale...
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vinz14
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyVen 11 Nov - 20:58:25

bonjour a tous...
voici le nouvelle épisode... Sad
ce matin je part avec ma 17,je m’arrête après 30minute environ donc je coupe le moteur.
5minute après je veut repartir, impossible ...elle ne démarre pas donc j’attends environ 15minutes en pensant que cela recommence, la bobine chauffe.
au bout de 15 minutes, elle redémarre. cheers
donc pris de colère, je remet mon allumage a rupteur,avec condo neuf, vis platiné neuve, faisceau de fils neuf,et bougies neuve.
elle démarre au quart de tour.
je la laisse chauffer un peut,je règle mon avance a l'allumage a la lampe strobo,pas de soucie.
je la coupe pour allez me laver les mains,5 minutes apres, je vais pour le redémarrer et impossible Evil or Very Mad
a quoi cela peut etre du cette fois ci???la bobine est neuve, je ne pense pas qu'elle soit deja morte Shocked ????
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MichBiz
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyVen 11 Nov - 21:55:27

As-tu controlé la tension de charge ... Ne serais-tu pas trop haut ?
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyVen 11 Nov - 23:40:24

je n'ai pas contrôle étant donné que l’aiguille du témoin de charge au tableau de bord était dans le tiers supérieur de la partie blanche quand je roule,et quand je suis au ralentie, elle est en dessous, dans le rouge Rolling Eyes
je vérifierai cela quand j'aurais 5 minutes.
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 13 Nov - 14:21:30

salut michel,

problème réglé.
enfin je pense.j'ai changer mon condo neuf par un vieux et je n'est plus le problème donc je pense que le condo neuf que j'ai monter doit être défectueux.
Sinon comment contrôler l'alternateur???
Car si ce que j'ai fait est bon,je n'aurais que 12,80v a la sortie de l'alternateur.
J'ai branché mon multimètre entre le gros fils noir et le fils qui retourne au régulateur.
Auriez vous un plan que je puisse tout contrôler???
j'ai contrôlé aussi entre les bornes + et - de la baterie et j'ai a peut prés la même valeur.
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MichBiz
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MessageSujet: Re: Souci allumeur electronique   Souci allumeur electronique EmptyDim 13 Nov - 20:56:04

Saleté de condo ...

Le controle de tension de charge se fait vers 2000 /2500 tours. En desous, l'altenateur ne charge quasiment pas.
Malheureusement, je n'ai pas de schéma pour aider au test du régulateur mais ca a été discuté dans un autre post il y a peu. Je vais tenter de retrouver ca.
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