Démarrage compliqué

Depuis notre voyage dans le british pays, je n'ai pas pris le temps de m'occuper des soucis de la 17.
Rappelez vous: quand je tourne la clé ça ne démarre pas, mais quand Hélène pousse ça va N'ayant pas toujours Hélène avec moi, il va falloir que je résolve ce souci...
J'ai voulu la déplacer aujourd'hui (la 17, pas Hélène ) mais elle n'a pas voulu démarrer, j'ai donc pris ses constantes afin de pouvoir mieux cerner le problème:
- étincelle faible et visiblement ne donne pas tout le temps (par moments j'ai l'impression qu'elle passe son tour )
- Tension batterie 12,6v
- Tension à la bobine 12,4v et descend à 9,6V lorsque j'actionne le démarreur
- Elle a toujours démarré lorsque je relâchais la clé, et non pas clé actionnée
- lorsqu'elle a roulé quelques temps, elle me fait des secousses comme si le condensateur était en train de lâcher, le problème a été compensé par ajout d'un éclator (que j'ai égaré...), j'ai donc traité le symptôme, mais pas la cause.
- et démarre bien quand on pousse

J'ai plusieurs idées: une bobine un peu faiblarde, un condensateur vieillissant (mais je l'ai déjà changé), un démarreur qui consomme trop (avec en plus un problème d'allumage)...
Avez vous une idée plus précise, ou d'autres suggestions afin que je ne change pas tout au hasard?

Passez moi les blagues du genre: "c'est une 17 de fonctionnaire, elle est encore en grève..."

Ta batterie serait faiblarde, ou mauvais contacts aux cosses.
Mesure la tension sur les bornes (pas sur les cosses) de la batterie quand tu actionnes le démarreur.
Mesure la tension entre la culasse et le moins de la batterie quand tu actionnes le démarreur.(vérification d'une bonne masse).
As-tu essayé avec les câbles ?

moi aussi je pense a une batterie faible
elle a le voltage mais pas la puissance

Quand certains éléments ont de l'age, il est préférable de remplacer par du neuf. C'est le cas, des bougies, faisceau de fils de bougies, condensateur, contacts d'allumage, bobine.
La tension, de 12,6 V aux bornes de ta batterie moteur arrêté est correcte, mais cette batterie a-t-elle sa puissance suffisante en cette période hivernale ?
Pour exemple, ça fait 2 fois que je dois démarrer ma Jaune avec les câbles, ma batterie a 6 ans, elle n'a plus sa puissance d'origine. Je vais la remplacer.

Effectivement, l'état du démarreur peut être aussi la cause. J'ai l'expérience d'avoir remplacé un démarreur par un neuf par le passé sans rien avoir changé d'autre, ça a changé les conditions de démarrage hivernal.

J'ai essayé avec le chargeur, c'était un poil mieux, car elle a toussé, mais pas démarré. La batterie a été changée par celle de l'R5 (qui démarre sans aucun souci) c'est une 12V45Ah sans que cela ne solutionne le problème, alors sauf si les 2 sont fatiguées, je ne pense pas à ça. Le moteur tourne à une vitesse normale au démarreur.
Je vais mesurer la tension à ses bornes démarreur actionné.

Chargeur ou booster, si c'est un chargeur standard qui charge à moins de 10 amp, autant mettre trois piles de 4,5 V en série.

Il faut une batterie totalement chargée pour démarrer. Dans le doute, je la mettrais en charge durant  10 heures.
Si ça démarre encore difficilement, je pencherais pour un démarreur fatigué qui consomme trop et qui ne laisse pas assez de tension à la bobine et au relais de contact, s'il y en a un, pour qu'il s'enclenche.

Faut aussi s'assurer qu'il n'y a pas d'oxydation aux bornes de la batterie, aux cosses du câble +12V du démarreur et du câble de masse sur le moteur.

Peut être un problème de neiman, quand tu dit qu'elle démarre,quand tu relâche la clef
met un + permanent a la bobine et actionne le neiman

Alors Cyrille, tu as trouvé qq chose ?

Je suis parti une semaine au ski, du coup je n'ai pas eu le temps de terminer de regarder, et là ça va être la reprise alors je ne sais pas quand je pourrais me pencher sur la question, mais je vous tiendrais informé. Je penche pour le démarreur, ou peut être le neiman.

bjr,
sur la 306 d de wallabi, ce fut le démarreur...vieux matériel
démarreur neuf, démarrage en "douceur" mais bien plus puissant !!!
le oua oua oua oua (je le fais pas bien ....) à bien disparu !!!!
bon courage !
clt

wallabi32 a écrit:

le oua oua oua oua (je le fais pas bien ....) à bien disparu !!!!

Only you sur l'auto-radio ? ... ...

et encore je sors de la grippe ..........

Je sens bien le ptit Bourguignon débarquer à l' Estivale avec la 25  

non,je fais confiance à Cyrille,elle pétera pour l'estival.

Oui, il faut qu'elle pète, on va pas venir avec un gazo à l'estivale quand même...

Je pense à des faisceaux vieillissant, tête d'allumeur fatigué ou sale,
mais par le passé ma bobine faisait des siennes, jusqu'au jour ou elle lacha!
je l'ai remplacé et les démarrage était au poil et avec les nouveaux faisceaux
+ bougies neuves = plus de problème même en hiver.
Mais si tu la pousse et que ça redémarre, je vérifierai le démareur

Manu 89 a écrit:

non,je fais confiance à Cyrille,elle pétera pour l'estival.

Oui Manu, ça devrait être bon!



And the winner is............... Dédé!

Z a écrit:

Ta batterie serait faiblarde, ou mauvais contacts aux cosses.

Le fil + faisait mauvais contact sur la cosse de la batterie, un bon coup de toile émeri et ça va nettement mieux. Ca démarre pas trop mal, mais j'ai toujours pas l'impression d'avoir une belle étincelle.
J'ai également mis un faisceau d'allumage neuf. Je commence à avoir quelques doutes sur ma bobine "neuve", la borne "rupteur" chauffe un peu alors je me demande si je ne vais pas la remplacer par une bobine électronique. C'est possible de monter ça sur nos auto? C'est mieux que du standard?
http://www.autoelectricsupplies.fr/product/843/category/21

Ou sinon est-ce qu'une bobine performance balast est mieux?
http://www.autoelectricsupplies.fr/product/99/category/21

Bref il faut quelle résistance au primaire de la bobine? On s'en fout?

cyrille89 a écrit:

... And the winner is............... Dédé!

Je suis adepte de la bobine origine.

Cyrille, colles y l' " Eclator " que t'as acheté à REIMS : Ca fait des miracles ce bidule là

Je sais plus où je l'ai mis
Effectivement avec ça elle tournait bien. Je l'ai emmené quand on a fait un tour avec la R1323 et il s'est volatilisé. Je vais probablement le retrouver je ne sais où, je ne sais quand...

Le mien est monté sur ma verte depuis un moment. Je ne sais pas si c'est dans ma tête mais je trouve qu'elle ronronne plus en douceur avec ça. Idem pour les démarrages à froid, elle part au quart de tour même après plusieurs semaines sans rouler.

MichBiz a écrit:

Je suis adepte de la bobine origine.

Salut Cyrille,
si tu y colles une bobine " pour allumage électronique " tu vas griller tes vis platinées en mouins de deux , par contre la deuxième référence ne parle pas de l'affectation .

Quand tu dis une étincelle pas terrible, tu la regarde ou ? au bout de la bougie ou du fil de bougie ?
as tu essayé un plus volant sur le plus bobine voir si l'étincelle est meilleure ?
tes rupteurs et condensateurs sont ? neufs ? vieux ? neufs d'origine ou de refab, car les condos de refab c'est de la vraie M....les rupteurs pas mieux car le touchot n'est pas en bakélite mais en plastoche qui se bouffe a vitesse grand V obligé de régler tes rupteurs tous les 3000 bornes et à 12000 t'as bouffé tout le plastique .  

Sans faire de jeux de mots tiens nous au " courrant "      

Bon alors pas de bobine électronique, et la performance Balast ça donne quoi?
Le condo est neuf de fabrication récente, les vis m'ont l'air en bon état, mais je n'avais pas un bon éclairage. J'ai regardé ça tout seul, j'ai donc mis une vieille bougie au bout d'un fil d'allumage et reliée à la masse par un câble de démarrage.
Il est vrai qu'en regardant au bout du fil je verrais davantage la gueule de l'étincelle, mais c'était pas faisable tout seul hier.

Elle démarre bien, mais pas au 1/4 de tour et puis il y a cette histoire de coupure a l'allumage qui avait été résolu par l'eclator qui me plait pas trop. Faudrait pas que je refasse le coup de la panne à Helene, elle va finir par plus vouloir monter dedans si elle doit pousser à chaque fois