Réglage de l avance d allumage sur moteur r17 type 807 12

Bonsoir à tous
Sur mon alpine a310 de 74 j ai un moteur de r17 type 807 12 qui est très proche de mon moteur d origine. Le problème c est le réglage de l allumage. D après les revues technique et si je me trompe merci de me corriger mais l avance d allumage en statique est de 0 degré soit le point mort haut. Le problème sur l alpine c est que je ne peux pas voir la lumière que est sur la cloche d embrayage. Elle n est pas accessible. Un calage à l oreille se fait mais je pense qu' il y a mieux et que dans votre forum je devrai trouver une solution. Toutes vos idées et vos expérience sont les bienvenue que vous soyez mécano ou tout simplement pationnes. D avance merci pour vos reponses

Bonjour Eric.
Il est impératif de caler l'avance avec une lampe stroboscopique.
Cette avance sur moteur injection 807-12 se fait selon cette notice:



Tu dis que tu ne vois pas la lumière de la cloche, ça va être compliqué ...

As-tu une poulie sortant du carter de distribution ?
Si c'est le cas il va te falloir créer un repère fixe et un repère sur cette poulie placé selon celui du volant moteur.
Attention, si ton volant moteur est celui du moteur Injection, il possède 2 repères. Tu dois reproduire le premier qui apparaît dans la fenêtre de la cloche dans le sens de rotation du moteur.

Si pas de poulie, ça va pas être pratique ...

Tu es monté en dépollué ou pas ?

Allé, dis-nous.

Bonjour à tous,

Michel, si j'ai bien compris le cas de notre ami alpiniste, il fallait faire ce réglage avant d'installer l'ensemble moteur-boîte sous le capot arrière ?

Peut être qu'avec une caméra endoscopique il pourrait s'en sortir ?

A+
Rémi

Le moteur 807-12 a-t-il une poulie coté carter de distribution

Les moteurs 844-30 (VE) et 844-34 (VF) ont une poulie coté carter de distribution avec des repères

Son A310 de 1974 a le cylindre récepteur d'embrayage à gauche qui masque les repères
sur le volant moteur et le carter d'embrayage.

Si son moteur 807-12 a une poulie coté carter de distribution sans repères il faut qu'il les fasse.

Pour ceci il faut démonter le cylindre récepteur d'embrayage du moteur.
1) dérégler la tige de commande récepteur fourchette d'embrayage
2) enlever les 2 vis qui maintiennent le récepteur sur le bloc moteur
3) pousser celui-ci sur le coté en laissant le tuyau de loookeed dessus on a accès aux repères
4) tourner le moteur et faire correspondre les 2 repères (voir le post de MichBiz du 17/07/2019).

D'origine le 807-12 des 1313 et 1323 n'a pas de poulie sortant du carter de distrib. C'est pour cela que je posais question sur ce point.

Laissons Eric répondre et décrire l'équipement de son moteur non d'origine pour une A310-4.

Bonjour et déjà merci à tous.
En ce qui concerne le 807 12 il n y a pas de poulie côté distribution. L alternateur est sur le moteur au dessus de la pompe à eau. Sur le moteur d origine 844 il y a bien une poulie côté distribution qui entraîne l alternateur qui est sous les pipes d echappement.
Donc pour moi c est boîte 5 vitesses alpine moteur 807 12 et le volant moteur alpine avec 2 encoches.
Donc si je suis les conseilles de michbiz en poussant la voiture je dois amener la première encoche que je vois sur le repère 8 de la lumière de la cloche d embrayage. J ai déjà tenté avec un miroir mais comme il est incliné on est pas en face du repère.
Rémi merci pour ton idée de caméra. J y avais pas pense. En pkus j en est une de chez Lidl.
Pour votre info je ne sais pas si j ai un moteur dépollue ou pas . Quelle est la différence?. ..
Pour le moment je suis preneur de tout car la remise en route de la voiture sera dans un mois à peu près. J ai d autres impératifs maison femme....
J ai pas la voiture sous les yeux mais pour toi zouzouille en démontant l emetteur d embrayage j y verrai plus clair ?
Dans mes souvenirs ce qui me gene le plus ceux sont les 2 carbus mais je suis obligé de les laisser en place car la bride de fixation de l allumeur s appuie dessus.
En y réfléchissant tous on va y arriver......
Un mécano m avait dit de démonter la tôle qui est sous la cloche d embrayage, de mettre le moteur au point mort haut sur le premier cylindre et de faire une encoche sur le volant moteur et sur la cloche puis de calculer 8 degrés. Chose facile en théorie mais compliquée sans pont

Si je comprend, ce moteur 807-12 n'a plus son injection mais est remonté avec 2 Weber 45 DCOE.

Dans ce cas l'avance sera de 8° (et non plus les 16° de l'injection).

Effectivement, ce mécano t'a donné la solution en absence de poulie, faire les repère derrière la tole de fermeture en bas de cloche.
Ainsi tu pourrais y accéder sans rien démonter des éléments mécaniques et de freinage.
Je comprend bien que sans pont ou fosse, ça n'est pas faisable, mais ça ne sera pas tous les jours que auras à refaire ce calage d'avance.
Alors, faut trouver un lieu à emprunter faire cet aménagement qui méritera d'être définitivement.

A moins de replacer un 1605 d'A310  ou de changer le carter de distrib par la version poulie et d'y mettre joint Spi et poulie. Et d'y faire les repères

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J'ai une "caméra" de chez Lidl, je regarderai demain ce que ça donne sur la fenêtre de cloche d'une de mes 17 et te dirai ...

Merci michbiz.
En attendant votre réponse j ai une autre question qui mérite toute votre attention.
J ai trouvé un carter avec poulie côté distribution. Mais la question est est ce que les vilebrequin des moteurs 807 12 possèdent un filetage en bout pour fixer la poulie??

Oui, trou taraudé il y a !
Faut une vis M12x1.

Surtout prévois un joint Spi neuf et un joint de culasse ... la mise en place du carter de distrib nécessite de déposer la culasse et le carter d'huile ...

Bonsoir à tous.
Je viens d acheter un carter de distri avec trou en bout de vilebrequin ainsi que la poulie qui va avec. De toute façon ça me servira. Par contre j ai encore 2 questions. Je sais ça fait beaucoup de questions......
1/ en ce qui concerne la réponse de michbiz, compte tenu que je suis en carbu ce sera 8 degrés d avance. Si pour commencer je fais un réglage statique je le fais à quelle valeur car je pense que 8 degrés ce sera en réglage dynamique avec la lampe strombo.....
2/ toujours pour la dernière réponse de michbiz, est ce qui faut absolument deculasser pour retirer le carter de distri. Si je desserre ou retire le carter d'huile, le carter de distri ne sortirait pas ? Ça me fait  ch... car avant de rémiser la voiture j ai fait  un joint de culasse neuf avec réctif de la culasse. Le moteur n a même pas encore démarré.
Je vous tiens informé des que j aurai les pieces
D avance merci

Avant de mettre en route, avec l'Injection, tu auras évidemment réglé le boitier papillon selon la description dans le MR.

Plus tôt tu règles l'avance mieux c'est. Forcément quand tu démarres c'est calé un peu au pif, dès que la purge du circuit de refroidissement est faite, faut prendre la lampe strobo le plus tôt possible pour ne pas trop encrasser les cylindres.
N'importe comment, tu auras à recontrôler cette avance au moins une fois après avoir fini de régler le ralenti.

Je ne t'ai pas répondu à propos de dépollution. As-tu une électrovanne alimentant la dépression de la capsule de l'allumeur ?

Bonjour michbiz
En ce qui concerne la dépollution je n ai pas d électrogène.. ......

Sans électrovanne !

Donc ton moteur est du premier équipement des modèles 72, non dépollué.
Donc calage dynamique 16°

Bonsoir michbiz
En ce qui concerne l electrovanne s il y en avait une elle serait placée ou (peut être as tu une photo ou un croquis) car je ne pense pas en avoir vu une
Désolé pour électrogène c est le correcteur d orthographe, ce m apprendra à relire le message
Merci
Eric

Pas de soucis, j'avais bien compris

Je n'ai pas de photo de l'implantation de l'électrovanne sur une A310 mais sur une R17, oui :



C'est la pièce au premier plan :




De plus avec l'électrovanne, est présent sur la culasse, à l'arrière droit sur A310, ce thermocontact qui commande l'électrovanne (flèche bleue):

Merci pour ta réponse. Sur la voiture c est sur je n ai pas l electrovanne. Par contre j ai la sonde que tu me montres sur la culasse, Flèche bleue. . Elle est sans connexion
Puisque tu as un beau moteur bien propre j ai une autre question. Il y a 2 autres sondes sur la culasse. Une à droite toute et une à gauche toute. Je prends laquelle pour mon Mano de température d eau, à moins que ce soit une sonde sur l autre côté de culasse??
Avec ton aide je vais connaître sur le bout des doigts....... lol

Pour l'ndicateur de température d'eau au TdB, la sonde est celle juste au-dessus du thermocontact (flèche) que je montrais
Pour ton A310, c'est la sonde (rep 15) du haut coté arrière droit de la culasse.

PS, celle qui est du même coté vers l'avant (rep20) est un autre thermocontact, celui qui commande l'injecteur de départ à froid.

Super pour ta réponse ultra rapide. J en prend note et normalement je rapatrie l a310 la semaine prochaine et je vérifierai mon câblage. Finalement je n'ai besoin que de la sonde 15. Je vous mettrai des photos.
Encore merci

Bonjour à tous.
Non non la voiture n est pas arrivée mais pour les photos ce sera la semaine prochaine.
Petite question j ai bien reçu le carter de distribution mais contrairement à ce que m avait annoncé le vendeur il n avait plus la poulie. Si je souhaite passer une annonce pour savoir si un des membres de votre amicale en aurait une à vendre est ce que je dois formuler une nouvelle annonce avec un titre ou tout le monde saura ce que je cherche
Merci
Eric

Oui, c'est bon Eric, tu cherches une poulie d'entrainement de courroie de ventilateur pour un moteur de 17 TL.
Il te faudra aussi la clavette et la vis avec sa grosse rondelle.

Si tu ne trouve pas la vis, ça j'ai. Mais pas la rondelle.

Bonsoir à tous
Michbiz et vous tous, ça y est la voiture est dans le garage.
J ai bien regarde le moteur et après démontage de l alternateur je vois le lumière de la cloche d embrayage avec la camera
Michel j ai relu tous les messages ci dessus et j ai un doute car une fois tu me dis que comme j ai des carbus à la place de l injection ce sera 8 degrés d avance et un peu plus bas tu me dis 16 degré car mon moteur est non depolue.
Promis je ne reposerai plus cette question mais en réglage statique, je dis bien statique, avec le volant moteur à 2 encoches je le calé à 8 ou à 16 degré d avance. Pour le dynamique on verra plus tard.
Je sais ca peux paraître lourd mais ........
Je voulais vous envoyer des photos de la voiture mais je n arrive pas a les charger
Déjà un grand merci à tous
Pour la poulie on verra plus tard, quand les gens seront rentrés de vacances
Eric

Hello Eric,
oui les commentaires sont parfois mélangés ... je pense trop Injection
Avec carbu, c'est 8° d'avance.

Cher monsieur Desbois,

J'ai rédigé une petite note technique de 5 pages qui traite de l'allumage des Alpine 310 VF (donc à injection). Si vous souhaitez en avoir une copie, n'hésitez pas

Amicalement
Dn64