Des voitures de "collection".

ernest.geay a écrit:

Bonjour,
Une 205 GTI c'est "récent" ou c'est collector ?

cyrille89 a écrit:

C'est récent! une 5 alpine turbo c'est collector!

stephevo3 a écrit:

Pourtant elles ont à peu près le même âge une vingtaine d'années alors c'est récent par la coupe ou par racisme .
Je plaisante mais une auto qui arrive a vingt ans sans trop de dégât et sans trop de modifs c'est plutôt rare de nos jours

Jean-marc a écrit:

Ma Fuego a 21 ans et je pense qu'elle est "collector".Pour ce qui est de la 205 c'est le fait qu'il y en a encore pas mal dans les rues qui ne donne pas l'impression de voiture déjà ancienne . (dire que je suis allé chez Peugeot à sa sortie ça ne nous rajeuni pas )

cyrille89 a écrit:

En fait je dirai que ça dépend énormément des modèles. Pour info les 5 alpines turbo (même les toutes dernières de 84) sont considérées comme collection depuis quelques années déjà et sont acceptées à toutes les expositions d'anciennes alors que les 1ères R5 (1972) ne sont admis a toutes les expos que depuis très peu de temps...
+1 avec jean marc, la 205 n'est pas encore un collector car on en voit encore partout et il y en a des listes impressionnantes à vendre. en plus les dernières dates de 93 il me semble (ou quelque chose comme ça...). C'est donc plutôt du même âge que la super 5 que de l'age de l'R5.

Et ça, c’est pas méga-collector ?

Une R14 GTL Daim, vue rue Voltaire, à Paris, la semaine dernière.

Je suis entièrement d’accord avec Stephevo3 : une voiture qui a plus de 20 ans, et qui est ni en mauvais état ni modifiée, est rare.
Alors, est ce qu’une R5 Alpine Turbo est plus de collection qu’une R14 ? Ben non.
De toute façon, selon moi, c’est chaque individu qui décide pour lui-même ce qu’il considère comme digne d’être sauvegardé, pas un quarteron de sexagénaires amateurs de R8 Gordini et de « caisses carrées », à l’entrée d’une manifestation.
« De collection », « Collector », ce n’est ni un diplôme délivré par le gouvernement, ni une appellation contrôlée, ni une appréciation rationnelle.
Je ne vois pas pourquoi les 4 chevaux ne seraient pas refusés à une manifestation où sont acceptées des R5 TL de 1972 à 1978.
Le pire, c’est qu’il y a une foule de crétins qui imaginent avoir un passe-droit lorsqu’ils se pointent avec une R8 Gordini.
Personnellement, ça me gène quand on me dit que j’ai une voiture « de collection ». J’ai juste une voiture, peut-être plus jolie que les autres, mais pas plus fragile et qui a le droit de rouler autant que les autres, c’est tout.
Je crois que la plupart des gens qui parlent de « voiture de collection » ont une voiture moderne dans leur garage.
Ils utilisent leur « R8 Gordini », ou leur DS, la semaine des 4 jeudi ou pour aller à une manifestation de voitures anciennes (s’il fait beau).

Tristan a écrit:

Et ça, c’est pas méga-collector ?

Une R14 GTL Daim, vue rue Voltaire, à Paris, la semaine dernière.

Ouuuuuulala ... là, pas de piscine à plongeoir, juste un peu d'eau dans le caniveau, mais tu me fais encore très peur. Au vu de ta photo, ça ressemble plus à du beige 170 qu'à du daim 111!
Mais, elle est bien belle ta poire ...

GUIAVARCH a écrit:

Ouuuuuulala ... là, pas de piscine à plongeoir, juste un peu d'eau dans le caniveau, mais tu me fais encore très peur. Au vu de ta photo, ça ressemble plus à du beige 170 qu'à du daim 111!
Mais, elle est bien belle ta poire ...

Il vous en faut peu pour faire dérailler votre défibrillateur, Père Foura...

Bon, c'est vrai, ce ne peut être que du Beige 170...

J'ai vérifié, le Beige 111 "daim" a été proposé en 1977 pour la R14.
Hors, la GTL est apparue en 1979, année où le beige 170 est proposé au catalogue.

Tristan a écrit:

GUIAVARCH a écrit:

Ouuuuuulala ... là, pas de piscine à plongeoir, juste un peu d'eau dans le caniveau, mais tu me fais encore très peur. Au vu de ta photo, ça ressemble plus à du beige 170 qu'à du daim 111!
Mais, elle est bien belle ta poire ...

Il vous en faut peu pour faire dérailler votre défibrillateur, Père Foura...

Bon, c'est vrai, ce ne peut être que du Beige 170...

J'ai vérifié, le Beige 111 "daim" a été proposé en 1977 pour la R14.
Hors, la GTL est apparue en 1979, année où le beige 170 est proposé au catalogue.

Je vais te faire une confidence. Lors de l'été 1982, alors que j'étais lycéen, je déparaffinais des RENAULT neuves. Quatre à cinq véhicules par jour. En non métallisé, je voyais surtout deux teintes défiler : beige 170 et bordeaux 721. C'était les couleurs en vogue ... Alors, tu penses bien, qu'une poire 170, je ne la vois pas. Je la flaire!
Mais je te l'accorde, en saucisse de morteau contre toi, je fais deuxième ...

Et ca c'est "collection" ?
Car elle est a vendre 1500€ a deb prix tres negociable.
elle se situe a grasse dans les alpes maritimes 06
Pour plus d'info et de photos me contacter .

GUIAVARCH a écrit:

Alors, tu penses bien, qu'une poire 170, je ne la vois pas. Je la flaire!

Aujourd'hui, je suis allé photographier cette R5 que j'ai déjà vue plein de fois parce qu'elle est constament garée entre la Bourse et l'Opéra :



Alors, Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, attention ! Je réclame le silence le plus absolu dans la salle :
Fakir Dominique, Grand Schtroumpf du Forum, le spectrocolorimètre humain, ceinture noire 10ème Dan en matière d'érudition sur l'histoire récente de Renault, QUELLE EST LA TEINTE DE CETTE VOITURE ?

Une RENAULT 5 L en peinture métal... couleur or!?
T'as pas autre chose que cette contrefaçon à proposer, car ça a la couleur du champagne, ça ressemble à du champagne mais ça n'est pas du champagne!

(90% des dernières RENAULT 5 L (ou base) sont blanc 319, beige 170 ou bleu 430).

Tristan a écrit:

Je crois que la plupart des gens qui parlent de « voiture de collection » ont une voiture moderne dans leur garage.

Pertinente remarque, c'est tout à fait vrai. Les personnes qui possède une voiture ancienne, ne la décrive pas en la nomant voiture de collection.
Ce sont plutôt les "promeneurs", les administrations ou les assurances qui utilisent ce terme.
En générale pour définir ce qu'est un véhicule de collection, c'est souvent l'age qui est retenu, 25 ans pour la FFVE, à partir de 8 ans pour certaine assurance spécialisée (par exemple Retroassur), pour d'autre c'est la selection de la cote de l'automobile éditer par LVA (par exemple Légende Assurance), ou tout simplement un look un peu suranné pour le quidam.
Il est difficile de mettre le mot collection sur un véhicule, comme sur n'importe quel autre objet d'ailleur (un playmobil ou une boite de camembert ne me font pas forcement penser à des objets de collection, et pourtant ...).
Une R17, un objet de collection ? Pourquoi pas. Une R5 TL, une R8 Gordini, Une De Dion Bouton ou une Visa Chrono, même combat.

GUIAVARCH a écrit:

Une RENAULT 5 L en peinture métal... couleur or!?
T'as pas autre chose que cette contrefaçon à proposer, car ça a la couleur du champagne, ça ressemble à du champagne mais ça n'est pas du champagne!

Voilà Tritoune, j'ai dû mettre mon nez dans la poussière pour ressortir ces documents.





Pas de teinte métallisée sur la RENAULT 5 base (appelée L auparavant). C'est pour cette raison que je t'ai immédiatement parlé d'une contrefaçon.
On ne fait pas avaler une pisse d'âne à un grand sommelier en lui disant que c'est un Petrus ... et, ton gentil fakir, ben il est un peu pareil!

GUIAVARCH a écrit:

Pas de teinte métallisée sur la RENAULT 5 base (appelée L auparavant).

Et le Saintonge ?

Tristan a écrit:

GUIAVARCH a écrit:

Pas de teinte métallisée sur la RENAULT 5 base (appelée L auparavant).

Et le Saintonge ?

Mais il a couché avec Cubi. ou quoi? Il a contracté une Saintongite lui aussi!

Saintonge est une teinte de la fin des seventies, et sur RENAULT 5 c'est aussi courant que Daim 111 sur une R1327! En deux mots, ça existe au catalogue, mais j'ai jamais vu ...
Le 118, tu le trouvais en haut de gamme : RENAULT 18, RENAULT 30, le plus fréquemment.
Ta RENAULT 5 a un bouclier/spoiler qu'ont connu les derniers modèles à une époque où le Saintonge était déjà aux oubliettes, des jantes ... tu sais si la teinte intérieure est la même qu'à l'extérieure?

Entre nous, je préfère ta poire! Elle n'a rien d'un "greffon"! Elle sent le fruit bien mûr, et ça c'est collector!

GUIAVARCH a écrit:

Saintonge est une teinte de la fin des seventies, et sur RENAULT 5 c'est aussi courant que Daim 111 sur une R1327! En deux mots, ça existe au catalogue, mais j'ai jamais vu ...
Le 118, tu le trouvais en haut de gamme : RENAULT 18, RENAULT 30, le plus fréquemment.
Ta RENAULT 5 a un bouclier/spoiler qu'ont connu les derniers modèles à une époque où le Saintonge était déjà aux oubliettes, des jantes ... tu sais si la teinte intérieure est la même qu'à l'extérieure? :

"Ma" Renault 5 a le tableau de bord des premiers modèles (avec le levier de vitesse au plancher quand-même), et -inspectée sous toutes ses coutures extérieures- la peinture semble d'origine.

Tu n'as jamais vue une R5 "Saintonge" ?
C'est sans doute que, comme les Mini Woodie dans les 60's, elles se vendaient à Paris, pas à Landerneau.

Tristan a écrit:

"Ma" Renault 5 a le tableau de bord des premiers modèles (avec le levier de vitesse au plancher quand-même), et -inspectée sous toutes ses coutures extérieures- la peinture semble d'origine.

SEMBLE?!...
Il y a deux tons dans la peinture. Le bouclier AV est "récent" également.
Tu as une photo prise de l'arrière?

Tristan a écrit:

Tu n'as jamais vue une R5 "Saintonge" ?
C'est sans doute que, comme les Mini Woodie dans les 60's, elles se vendaient à Paris, pas à Landerneau.

Non, une RENAULT 5 Saintonge, connais pas! Dans la famille on a roulé en RENAULT 30 TS automatic Saintonge, et à l'époque ce coloris pouvait transformer l'auto en "na-nard". (signifie difficile à vendre dans le jargon d'un vendeur V.N.).
La tienne à été réimmatriculé à Paris, mais vient peut-être de Landerneau!

GUIAVARCH a écrit:

SEMBLE?!...
Il y a deux tons dans la peinture. Le bouclier AV est "récent" également.
Tu as une photo prise de l'arrière?

Je ne me base pas sur les "pièces rapportées" (ouvrants, boucliers, ailes avant), mais sur la coque. L'état de la peinture au niveau du pavillon et des entourages de fenêtre, ne permet pas de penser que cette voiture a été repeinte.
En revanche, le capot avant et le hayon on été repeints.

GUIAVARCH a écrit:

La tienne à été réimmatriculé à Paris, mais vient peut-être de Landerneau!

Oui, ou bien la grand-mère de son (ou sa) premier(e) propriétaire habitait peut-être de Landerneau ?

Tristan a écrit:

GUIAVARCH a écrit:

SEMBLE?!...
Il y a deux tons dans la peinture. Le bouclier AV est "récent" également.
Tu as une photo prise de l'arrière?

Je ne me base pas sur les "pièces rapportées" (ouvrants, boucliers, ailes avant), mais sur la coque. L'état de la peinture au niveau du pavillon et des entourages de fenêtre, ne permet pas de penser que cette voiture a été repeinte.
En revanche, le capot avant et le hayon on été repeints.

Ouuuuuuuuuh lala... C'est de plus en plus laborieux, dis donc! Les ailes avants ayant un ton différent des portes, y'a forcément eu un coup de pistolet par là également. Et les ailes AR? Y a t'il de la corrosion au niveau de la goulotte d'entrée d'essence? Si c'est non, ça a surement été repeint et l'on s'éloigne petit à petit de la peinture d'origine! Enfin, il reste quand même le pavillon ... C'est peut-être tout simplement une caisse champagne de RENAULT 5 TX 1984 sur laquelle ont été remonté des éléments de L, ce collector qui semble d'origine!

Allez consoles toi avec cette Supercar là :



Même les pneus, du michelin 135R13 X montés en 1974 sont d'origine! Je l'ai vendue. Cette teinte là, c'est bleu 410. C'était une voiture de collection?

GUIAVARCH a écrit:

Une RENAULT 5 L en peinture métal... couleur or!?
T'as pas autre chose que cette contrefaçon à proposer, car ça a la couleur du champagne, ça ressemble à du champagne mais ça n'est pas du champagne!

(90% des dernières RENAULT 5 L (ou base) sont blanc 319, beige 170 ou bleu 430).

Je pensais vraiment que tu trouverais facilement la teinte de cette voiture.

Cette voiture est une R5 de 1978 teinte Saintonge 117.

les gars je vous lirais des heures ....

outre le fait que cette auto n'a pas l'air fraiche(je parle de la jaune),

un tableau de bord de phase 1 mais levier de vitesse au plancher et bouclier avt serie 2, ou alors c'est un moteur tl sans enjoliveur chromé....
il faudrait le son car le moteur 4 l a une sonorité bien particulière!!!

je récapitule :

pour moi c'est une r 5 tl serie 1 repeinte avec une couleur serie et bouclier avt serie 2, avec un hayon de r 5 l dont ils n'ont pas enlevé le monogramme

Benoit a écrit:

je récapitule :

pour moi c'est une r 5 tl serie 1 repeinte avec une couleur serie et bouclier avt serie 2, avec un hayon de r 5 l dont ils n'ont pas enlevé le monogramme

Merci Benoît.
C'est en effet sans doute une R5 "de base" avec encore sa teinte d'origine, dont on a changé certains éléments, dont le pare-choc avant et le hayon.

GUIAVARCH a écrit:

Même les pneus, du michelin 135R13 X montés en 1974 sont d'origine! Je l'ai vendue. Cette teinte là, c'est bleu 410. C'était une voiture de collection?

Oui, Dominique, c'était une voiture de collection.
Tu aurais du la garder !

En 2002, j'ai fait des polaroids d'une R5 bleue, elle aussi, qui était garée tout le temps boulevard Raspail à Paris (dans la portion entre la Fondation Cartier et le Bd Edgard Quinet).
Les voici :







Là, je ne te demande pas quel est son millésime (tu vas me répondre 1976 parce qu'elle a des protections sur les portes ), je sais qu'elle date de 1972, qu'elle est bleu 456, et que son capot est d'origine.

n'empêche que c'est le genre de rubrique que j'adore car sur une simple photos les commentaires abondent et on en apprends!!!

mon ecclectisme fait que mes collègues m'appellent "la bible" mais en rapport a certaines personnes sur ce forum je suis rien.....

Tristan a écrit:

Je pensais vraiment que tu trouverais facilement la teinte de cette voiture.

Cette voiture est une R5 de 1978 teinte Saintonge 117.

J'avais plus de chance de trouver la date de diffusion du prochain 1517 mag. que de trouver la teinte de ton caméléon déguisé!

Voilà, l'image que je me fais d'une RENAULT 5 Saintonge 1978. En fait, du luxe!



Et là, une RENAULT 5 L de 1978 sans fioriture ... (bouclier, ceinture A.R. ...

GUIAVARCH a écrit:

J'avais plus de chance de trouver la date de diffusion du prochain 1517 mag. que de trouver la teinte de ton caméléon déguisé!

Et aller, continues !
PS : Pas mal, le document avec Stirling Moss.

Tristan a écrit:

GUIAVARCH a écrit:

J'avais plus de chance de trouver la date de diffusion du prochain 1517 mag. que de trouver la teinte de ton caméléon déguisé!

Et aller, continues !

... et attends, j'avais pas fini! (P.C. capricieux, ce soir!)

Je vais peux être me pointer à PARIS avec un spectrophotomètre pour le tester sur ton "joyau de collection". Et si il me sort autre chose que la formule du Saintonge 117, je peux te dire que tu vas passer à la caisse au Wepler!
(Tu expliqueras aux non-initiés!)

Ceci dit, il est sympa ton nouveau sujet ...

GUIAVARCH a écrit:

Tristan a écrit:

Ce cliché fait partie d'un article sur "la Couleur et l'Automobile".
Ne s'agirait t-il pas d'un signal codé pour me dire que je t'ai brisé des glandes avec des histoires de teinte de caisse, Dominique ?

Pour l'instant, rien de brisé. Je suis septique! Tu n'aurais pas une photo de la teinte de caisse frappée sur la tole porte phare AVG?
Je m'explique : ta R1220 a une sortie d'echappement sur roue AR typique moteur 845cm3. Pour être Saintonge 117, elle a forcément un moteur 956cm3 tout en étant en version L. Ce que je me demande actuellement, c'est si en 1978 toutes les RENAULT 5 (exceptée 845cm3) n'avait pas une sortie echappement à l'arrière ...

Alors...

GUIAVARCH a écrit:

Pour être Saintonge 117, elle a forcément un moteur 956cm3

Ah, pourquoi ?

GUIAVARCH a écrit:

Je m'explique : ta R1220 a une sortie d'echappement sur roue AR typique moteur 845cm3

R1220 : 782 cm3
R1221 : 845 cm3

GUIAVARCH a écrit:

...elle a forcément un moteur 956cm3 tout en étant en version L.

956 cm3 = TL

Ce qui serait bien, Dominique, c'est que tu puisses venir voir cette voiture.
Elle commence à devenir historique dans nos vies...

Tristan a écrit:

Alors...

GUIAVARCH a écrit:

Pour être Saintonge 117, elle a forcément un moteur 956cm3

Ah, pourquoi ?
...

Oups!... ce que j'ai écrit, c'est vrai pour une version société, type R2382. (avec le petit moteur c'est une R2381)!
Pas pour cette voiture effectivement.

Tristan a écrit:

GUIAVARCH a écrit:

Je m'explique : ta R1220 a une sortie d'echappement sur roue AR typique moteur 845cm3

R1220 : 782 cm3
R1221 : 845 cm3

Tu l'as rectifié. Si ton caméléon est de 1978, c'est donc une R1221. Il existe bien des R1221 (et même R1220) avec sortie A.R. Ca n'est pas d'origine! Le tube latéral (sortie sur roue) n'étant plus dispo en M.P.R., on monte une modif. avec sortie A.R. chez RENAULT. C'est ça que j'avais vu et qui m'a amené à me poser des questions ...

Tristan a écrit:

GUIAVARCH a écrit:

...elle a forcément un moteur 956cm3 tout en étant en version L.

956 cm3 = TL

Les dernières versions L ont bien un 956cm3.

Tristan a écrit:

Ce qui serait bien, Dominique, c'est que tu puisses venir voir cette voiture.
Elle commence à devenir historique dans nos vies...

Tu crois vraiment que ce "collector" bariolé vaut le déplacement?
Tu connais le propriétaire?
En tout cas, tant qu'il t'occupe l'esprit, tu laisses au moins les gens d'Univ'r tranquilles!