Forum Amicale Renault 15 & 17

Forum dédié aux Renault 15 et Renault 17
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

 

 Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation

Aller en bas 
+10
benjaminS
lilo
Bavardlandais
FunkyVinz
JPM
Dom95
seb.
henry (claude)
Luke28
MichBiz
14 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 8:13:53

MichBiz a écrit:
27/10/2018
Et voilà, la direction est cablée !
Quelques 10 km ce matin, ça change, avant la direction était relativement freinée, là c'est devenu "tout léger", comme sur une moderne. Va falloir s'y habituer  Exclamation

Rappel, c'est une DAE de Clio 2 greffée sur le support de colonne de direction d'origine et bien sûr avec adaptation de l'arbre de la colonne.
Pour le volant, j'ai gardé le centre du volant de Clio, l'ai fait usiner pour assemblage par visserie sur le moyeu Moto Lita.

Pour le moment, le contrôle est assuré par un module que j'avis trouvé sur eBay et venant du Portugal. Il gère le signal du capteur de couple de la DAE et envoie les info au boitier électronique de la DAE de Clio 2.
La variation se fait par un potentiomètre qu'on ajuste à son gré.
Le module est alimenté par le +APC via un relais commandé depuis la planche de bord avec une protection de 15 A.

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation 20181026

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation 20181027

Le boitier électronique de DAE de Clio2 est placé tout près le long du pied de porte.
Il est alimenté par le +12V protégé par un fusible de 70 A.
Le potentiomètre est visible ici en arrière du "plafonnier".

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation 20181028

Au premier plan à droite le fusible 70 À, au centre le module. Au fond des relais dont celui pour la DAE

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation 20181028

Le kit :

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Boitie10...

Voilà donc comment j'ai procédé pour cette adaptation.

D'abord, pourquoi ce choix ?
Pour éviter de nouveaux (!) risques de fuite d'huile, une direction hydraulique ne convenait pas.
Il me fallait une assistance car j'ai opté pour une crémaillère de R12 Gordini, donc démultiplication plus faible, de 3,25 tours à 2,5 tours.
Je ne voulait pas non plus augmenter la taille du volant.

Voilà en images.

Aucune modification sur la caisse, ainsi il sera toujours possible de revenir en arrière.
Réalisation d'une plaque d'adaptation se prenant sur les trous existants sur la caisse comme sur l'ensemble DAE de Clio 2 phase 2 (version équipée de la clim)

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7150010

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7160011

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7160010

Au départ, je "sacrifie" un support de colonne, en taillant dedans au disque afin d'y encastrer l'ensemble DAE

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7170011

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7170010

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7170012

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7170013

Pour l'assemblage, je place 2 cornières assemblées par visserie. Ca permet de démonter et d'ajuster avant une future opération de soudage définitif

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7170014

Là, il faut adapter l'arbre.
Ici sont montré les éléments alignés verticalement dans la position qu'ils devront avoir. notez le petit dessin au feutre qui représente le bout d'arbre de la DAE

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7180010

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7180011

Séparation des composants de l'arbre de Clio pour montage du cardan d'origine de R15/R17.
Donc, suppression du croisillon de Clio pour adapter le cardan de notre auto. Un usinage est nécessaire pour palier à la différence de largeur (j'y reviendrai plus loin)

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7190010

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7190011

On passe par une coupe de l'arbre de notre auto pour l'adapter en longueur.
Pour ne pas risquer une rupture, j'ai manchonné d'un tube fendu et souder généreusement cet arbre.
Malheureusement, j'avais oublié de faire des photos de cette étape  Embarassed

Là, l'ensemble est monté pour vérification des jeux

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7190012

Détail de la zone cardan assemblée

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7190013

L'ensemble complet terminé

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7190014

Et c'est maintenant que l'on peut souder !

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7200010


Dernière édition par MichBiz le Dim 28 Oct - 8:36:04, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 8:18:57

Attention, il faut impérativement se caler sur le point zéro de la crémaillère, avec un repérage de peinture blanche sur son corps et sur le flector, et ensuite sur le pied de l'arbre de colonne sans oublier que le volant de Clio n'a qu'une seule orientation possible sur la colonne. Il sera donc important de veiller au bon alignement lors du soudage de l'arbre modifié.

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7190015
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 8:19:41

Maintenant, il va falloir se préoccuper de la fixation future des commodos.

Découpe des 2 supports

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7200011

et assemblage de ceux-ci par soudage.

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation P7200012

Pour la fixation de ce petit ensemble, j'ai simplement passé une vis avec écrou au travers de l'ensemble pour serrer par pression autour du tube de DAE de Clio.

La DAE de Clio étant compacte et équipée de son antivol de direction, j'ai donc conservé celui-ci.

Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 8:25:28

Les pièces que j'ai fait usiner et zinguer-bichromater :
- axe fileté
- rondelles épaulées

Et usinage du cardan sur lequel j'ai fait retirer 1 mm de matière de chaque coté pour passer la fourche de l'arbre de DAE

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Pa060010

--------------
Je remercie Dom qui m'a aidé à trouver cette DAE  Wink

Je voulais racheter un kit contrôleur comme celui que j'avais trouvé sur eBay mais le portugais fournisseur n'a plus de compte eBay ...  Sad

Et voilà ce kit :
https://www.ebay.fr/itm/Renault-Clio-2-KIT-Controleur-Direction-assistee-electrique-prise-inclus-/142493859742


Dernière édition par MichBiz le Dim 28 Oct - 14:25:23, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 8:53:50

Si vous voulez faire une telle installation, il vous faudra récupérer :
- une DAE de Clio 2 phase 2 (sur une auto équipée de la clim)

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Pa060012

- le boitier électronique avec ses 2 connecteurs 2 points en prenant soin de conserver le maximum de longueur de fil afin de câbler aisément (au moins 60 cm de long)
Je conseille aussi de prendre le connecteur 20 points toujours avec un maxi des fils (toujours au moins 60 cm de long) pour une éventuellement utilisation plus complexe :

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Pa060011

- le connecteur 4 points qui s'accorde à celui du câble du capteur de couple sortant de la DAE (ici la partie au bout de la lame de tournevis) avec un max de longueur de fil pour le câblage à venir sur le module de contrôle :

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation 20181030

Et là maintenant, je remercie également Pioupiou qui n'a pas hésité à passer beaucoup de temps pour me récupérer du câblage sur une auto en casse.
Revenir en haut Aller en bas
Luke28
Correspondant Région Amicale 15/17
Luke28


Nombre de messages : 3553
Age : 70
Localisation : Eure et Loir
Date d'inscription : 05/05/2008

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 19:45:00

Merci pour toutes ces explications.  Very Happy
Pourquoi le véhicule d'où vient la DAE doit être équipé de la clim ?
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 20:11:01

Luke28 a écrit:
... Pourquoi le véhicule d'où vient la DAE doit être équipé de la clim ?
C'est la conception du constructeur, sans doute pour laisser la place à cette clim dans le compartiment moteur.
En son absence, je crois bien de la DA reste électo-hydraulique (pompe électrique + circuit d'huile)) comme sur les Clio 2 phase 1. Après essence ou diesel ... ché pas. Mais bon n'allons pas trop loin dans ce présent sujet Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
henry (claude)
Adhérent Amicale R15/R17
henry (claude)


Nombre de messages : 9056
Age : 63
Localisation : finistere
Date d'inscription : 03/04/2009

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 20:18:23

Luke28 a écrit:

Pourquoi le véhicule d'où vient la DAE doit être équipé de la clim ?

les véhicules sans clim ne sont pas équipés de la mème façon.

clim.............compresseur en +
Revenir en haut Aller en bas
seb.
Adhérent Amicale R15/R17
seb.


Nombre de messages : 2907
Age : 51
Localisation : Doubs, Franche comté
Date d'inscription : 19/08/2009

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 20:25:50

Y m'épate Exclamation Y m'épate Exclamation javascript:emoticon( javascript:emoticon( javascript:emoticon(
Revenir en haut Aller en bas
Dom95
Membre du CA de l'Amicale R15/R17
Dom95


Nombre de messages : 12935
Age : 54
Localisation : 95. Cormeilles en vexin
Date d'inscription : 16/04/2009

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 20:31:08

MichBiz a écrit:
Luke28 a écrit:
... Pourquoi le véhicule d'où vient la DAE doit être équipé de la clim ?
C'est la conception du constructeur, sans doute pour laisser la place à cette clim dans le compartiment moteur.
En son absence, je crois bien de la DA reste électo-hydraulique (pompe électrique + circuit d'huile)) comme sur les Clio 2 phase 1. Après essence ou diesel ... ché pas. Mais bon n'allons pas trop loin dans ce présent sujet Very Happy

Clim ou pas Toutes les clio 2 ph2 avec direction assistée ont ce montage ( assistance électrique sur la colonne)
Revenir en haut Aller en bas
Dom95
Membre du CA de l'Amicale R15/R17
Dom95


Nombre de messages : 12935
Age : 54
Localisation : 95. Cormeilles en vexin
Date d'inscription : 16/04/2009

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 20:36:10

Effectivement clio2 pH 1 si clim , c’est une electropompe qui assure la pression hydraulique ,
Sans c’est une pompe mécanique entraîner par le moteur
A l’apparition de clio 2 ph2 les crémaillères hydrauliques ont disparu pour laisser place au DAE ( comme pour la twingo)
Revenir en haut Aller en bas
henry (claude)
Adhérent Amicale R15/R17
henry (claude)


Nombre de messages : 9056
Age : 63
Localisation : finistere
Date d'inscription : 03/04/2009

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 20:54:44

MichBiz a écrit:
Luke28 a écrit:
...
Mais bon n'allons pas trop loin dans ce présent sujet Very Happy


...

que veut tu Michel,ton nouveau sujet déchaine les passions....

nous manque encore le schéma de câblage et le "mr' de référence.Smile
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 21:20:43

Oui je ferai un synoptique de câblage dès que j'aurai reçu le module que je viens de commander pour l'avoir en secours, j'ai oublié de faire 2/3 photos Embarassed

Un truc que je n'ai pas dit, pourquoi avoir choisi une DAE de Clio plutôt que celle d'une Twingo ?

Celle de Twingo est moins volumineuse mais l'orientation du moteur ne facilite pas la mise en place dans l'espace disponible sans modif profonde sur la caisse.
Et puis j'ai pu avoir toute la base de départ provenant d'une Clio sans soucis. Ceci arrangerait bien mes prévisions d'adaptation.

Après il existe d'autre autos qui auraient pu fournir ce qu'il fallait mais ça demandait du temps de recherche supplémentaire.

Revenir en haut Aller en bas
Luke28
Correspondant Région Amicale 15/17
Luke28


Nombre de messages : 3553
Age : 70
Localisation : Eure et Loir
Date d'inscription : 05/05/2008

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 21:57:08

Si la DA est en panne (alimentation coupée) comment se comporte la dureté de la direction ?
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 22:05:07

Luke28 a écrit:
Si la DA est en panne (alimentation coupée) comment se comporte la dureté de la direction ?
Une légère dureté, mais conduisible, j'ai roulé ainsi 3400 km !
Raphy a aussi conduit l'auto, elle a été de mon avis.
Revenir en haut Aller en bas
Dom95
Membre du CA de l'Amicale R15/R17
Dom95


Nombre de messages : 12935
Age : 54
Localisation : 95. Cormeilles en vexin
Date d'inscription : 16/04/2009

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 22:15:20

Sur le montage clio ( branché origine ) l’assistance est au max à faible vitesse et diminue quand le véhicule prend de la vitesse , et devient inactif après 60KMH
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 22:30:42

Dom95 a écrit:
Sur le montage clio ( branché origine ) l’assistance est au max à faible vitesse et diminue quand le véhicule prend de la vitesse , et devient inactif après 60KMH  
Ca sera normalement l'étape suivante Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
JPM
Membre du CA de l'Amicale R15/R17
JPM


Nombre de messages : 27168
Age : 62
Localisation : Auxerre (89)
Date d'inscription : 28/07/2010

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyDim 28 Oct - 23:16:53

Avec cette DAE, il a certainement fallu mettre un alternateur (voir une batterie) plus puissant ?

_________________
Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation 1312_511
R1312 '73 Blanc 355.
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyLun 29 Oct - 7:18:54

Comme sur la Jaune, alternateur 60 A, batterie 45 Ah
Revenir en haut Aller en bas
Luke28
Correspondant Région Amicale 15/17
Luke28


Nombre de messages : 3553
Age : 70
Localisation : Eure et Loir
Date d'inscription : 05/05/2008

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyLun 29 Oct - 8:06:29

Il faut aussi déplaçer les fusibles et sans doute en profiter pour les remplaçer par du matériel récent.
Revenir en haut Aller en bas
FunkyVinz
Correspondant Région Amicale 15/17
FunkyVinz


Nombre de messages : 13270
Age : 45
Localisation : bretagne/finistère
Date d'inscription : 15/03/2009

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyLun 29 Oct - 12:26:23

T'es un cinglé Mich'Biz !! Laughing

MichBiz a écrit:

Et puis j'ai pu avoir toute la base de départ provenant d'une Clio sans soucis. Ceci arrangerait bien mes prévisions d'adaptation.
Après il existe d'autre autos qui auraient pu fournir ce qu'il fallait mais ça demandait du temps de recherche supplémentaire.

Forcément. Alors merci à la Clio qui était là a disposition.
Revenir en haut Aller en bas
Bavardlandais
vieux routard
Bavardlandais


Nombre de messages : 3760
Age : 39
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Date d'inscription : 04/05/2017

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyLun 29 Oct - 12:43:53

javascript:emoticon( javascript:emoticon( javascript:emoticon(
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyLun 29 Oct - 13:10:14

Luke28 a écrit:
Il faut aussi déplacer les fusibles et sans doute en profiter pour les remplacer par du matériel récent.
Exact, le porte fusible et les relais d'origine ne tiennent plus dans l'espace, la tôle d'origine qui les supportent est obligatoirement tronquée de moitié de sa largeur. Sûr que c'est une lourde adaptation sur une auto que l'on souhaiterait conserver en apparence d'origine.
Pour moi "ça a été facile", j'ai tout repensé en câblage (neuf) et en implantation sur l'auto.
De la folie, non. Juste du temps à réfléchir et dessiner Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
lilo
Adhérent Amicale R15/R17
lilo


Nombre de messages : 430
Age : 56
Localisation : jamais loin d'un tas de ferraille
Date d'inscription : 08/05/2015

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyLun 29 Oct - 13:11:13

javascript:emoticon( javascript:emoticon( javascript:emoticon(
Superbe adaptation Michel,
Cala fait plusieurs années que je me penche sur ce problème pour adapter une DA sur une R 16, Mais avec la tige de commande de boite qui passe à 2CM de la colonne de direction, je n'ai rien trouvé pour le moment , mème ce montage ne conviendrait pas Embarassed

En tous cas beau travail soigné javascript:emoticon( javascript:emoticon(
Revenir en haut Aller en bas
MichBiz
Secrétaire Amicale R15/R17
MichBiz


Nombre de messages : 50127
Age : 75
Localisation : Sud 07
Date d'inscription : 05/09/2005

Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation EmptyLun 29 Oct - 13:17:05

lilo a écrit:
...adapter une DA sur une R 16...
Sur la 16, il n'est pas possible d'installer une DAE contre la crémaillère plutot que sous le volant ?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty
MessageSujet: Re: Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation   Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Direction Assistée Electrique (DAE) - Installation
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» direction assistée
» Question Direction Assistée
» Direction assistée
» Pompe de direction assistée
» Fuite direction assistée

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Amicale Renault 15 & 17 :: MECANIQUE :: Trains Roulants & Suspensions-
Sauter vers: