Salade de pignons Franco/Roumaine

Un ami en 15 gord m’a refiler un jour une boîte de vitesses de Renault 12 à vérifier et faire une étanchéité.....
Après une séance de nettoyage à haute pression, je découvre pourquoi elle me semblait plus lourde et différente de nos boîte 352
: c’etait pas une 352 et non plus une boîte 4
Je prend contact directement avec le propriétaire (on cagne du temps)
En fait il s’agit d’une boîte à 5 rapports d’une Dacia coupé
Franck me confirme qu’en Roumaine les coupés avais cet équipement.
Donc commence le démontage et Examen de cette pauvre boîte qui présente vraiment mal d’extérieur :
Morceau de carter cassé, vis manquantes, vis cassées, présence d’une pâte à joint orange sur tout l’assemblage, bricolage de fixation à l’aide de tiges filetées et j’en passe.






Bon c’est un modèle introuvable : faut réparer, je me dit voyons  L’intérieur:



Cette fois c’est foutu la couronne rongée = couple conique à remplacer et pignon de 1ère cassé
Il est temps de déterminer le type de boîte monté sur cette voiture (évidemment sa plaque n’est plus dessus).
Sur Dialogys je trouve chez Dacia Un type qui colle : NG1/102.
En faisant marcher mon neurone je regarde sur nos anciennes quelle auto a eu du NG1 avec un petit moteur.
La gagnante est la R18 type 1340 en rare boîte 5.
Différence majeur : la commande de vitesse : longitudinale pour la Roumaine (comme une 352) et latérale pour la Française (comme la 395).
Je regarde sur le MR et repère les 5 indices de boîte compatible.
Franck et moi nous nous lançons à la recherche d’une des 5.
On trouve assez rapidement une NG1 002 (qui présente bien) et prix très raisonnable.


J’ouvre donc l’arrière de la boîte pour faire les comparaisons avec la boîte roumaine.
Première constatation : l’ensemble des commandes sont différentes et plus longues.
Je passe donc l’ensemble des axes et fourchettes de Dacia dans la Renault.


Pour les commandes, pas de soucis, juste du démontage. Les fourchettes Dacia coïncident parfaitement sur le baladeur 1/2 et l’autre sur le 3/4 (Pour la 5ème cela se complique un peu ....).
La suite demain

Sur la Dacia nous avons une contreplaque comme une 365 ou 395
Sur la Renault 18 c’est directement le couvercle de 5ème
Le problème commence ici , car il me faut récupérer la fourchette et son axe ( plus court) pour notre Dacia.
Le baladeur de 5ème est différent, donc je met en place l’ensemble pignon fou/ baladeur de Dacia .
Pour l’arbre secondaire :
Premier souci l’arbre de R18 est plus gros.
Coup de bol le pignon de R18 est dimensionné et avec le même nombre de dent que la Dacia, je marie donc le pignon fou de Dacia avec le pignon fixe de R18 . 
Dernier problème le roulement d’arbre primaire a une différence d’épaisseur sur sa face d’appui.



La contreplaque n’applique plus sur la boîte à cause de cette collerette plus épaisse.
Impossible d’usiner la cage du roulement (sinon on diminue sa piste).
Je choisis donc de creusé dans la contreplaque.

On essaye :



Ça le fait
Je redémonte la 5ème et continue la modif de cette m.... de cage à roulement:
Perçage à 5 du carter prépercé pour insérer une goupille d’immobilisation de cette cage à roulements et confection d’une encoche sur la cage.
pas d’image ( pourtant il me semblait...)
Extraction dans le vieux carter de la bague en laiton de guidage d’axe de commande des vitesses, et mise en place dans le carter R18 (qui heureusement était prévu).

Ensuite j’ai tout démonté pour la grande lessive et faire une beauté aux carters.

Début remontage:







Réglage de l’entre dents:




Montage de la cloche d’embrayage R12/Dacia (commande plus petite).

Et fin:

merci Némo
J’aime bien les pièges  

C'est du travail d'orfèvre ça

Hé oui, le sorcier vas encore frapper

Je dis simplement ... MONSIEUR Dom ... ... ...

Dom95 a écrit:

Un ami en 15 gord m’a refiler un jour une boîte de vitesses de Renault 12 à vérifier et faire une étanchéité ...

optimiste ton ami à la 15 gord.

s il t à refiler le bébé pour une simple étanchéité..  
dans quelques semaines, il va te demander d y accoler un V6 ...  

en tout cas ... bon boulot "dom"

Merci les copains ( depuis vos com j’ai rallongé le post)

Bravo Dom ! Genre de truc où je ne risque plus depuis la boite de ma Zundapp en 1983 !

C est moi , le propriétaire de cette fameuse boîte , je suis sur le cul , un taf de ouf , je suis très heureux de t avoir rencontré monsieur DOM

un mot pour caracteriser dom c'est le BOSS

notre ami spécialiste en dentures cariées  , pignon fixe,pignon fou,  baladeur  etc.... nous évoque une boite" NG"...
que veux bien  dire "NG" ???

henry (claude) a écrit:

... que veux bien dire "NG" ???

Nouvelle Génération ?

JPM a écrit:

henry (claude) a écrit:

... que veux bien  dire "NG" ???

Nouvelle Génération ?

Sur mon établi
NG = Nouvelle Galère

JPM a écrit:

henry (claude) a écrit:

... que veux bien  dire "NG" ???

Nouvelle Génération ?

En ce qui concerne les fuites (Humour des R & D) :
- Nœud Gordien.

La NG de pars sa conception fuit largement moins que nos boites
Les joints spie ne sont plus sur les cardans ,mais directement sur le différentiel

Dom

Dom pour ce travail de haute précision

Belle réalisation

JPM a écrit:

henry (claude) a écrit:

... que veux bien  dire "NG" ???

Nouvelle Génération ?

"jp"

tes connaissances , ton savoir sur le produit m ont toujours épatés.

par contre , grand est mon désarroi . A  savoir que notre chef vénéré, lui d habitude si habiles de ses mains soit resté sur un échec avec sa boite de vitesses de "zundapp".

à ses dires , il ne s en est pas toujours remis

il aurait mieux fait de garder son "103 sp", au lieu de s acharner sur du matériel des pays de l est.

... ...

çà ne nous dit pas ce qu'il y a de nouveau dans la BV N.G ...

La boite NG est une évolution des précédente BV 385/395 et 352 pour les NG 4 vitesses

Ce qui change dans un 1er temps les rapports de BV, pour les BV 5 vitesses

BV 385/395 R1= 3.81 (11X42)
.................R2= 2.23 (17X38)
.................R3= 1.48 (23X34)
.................R4= 1.03 (28X29)
.................R5= 0.86 (31X36)

BV NG........R1= 3.81 (11X42)
.................R2= 2.17 (17X37)
.................R3= 1.4 (22X31)
.................R4= 1.03 (33X34)
.................R5= 0.86 (31X36).

Mais il y a eu des variantes dans les rapports de BV des boites NG.

Les 2 roulements à rouleaux cylindriques jointifs
RNU10868 et RNU10552 n'ont pas de bagues intérieures
les rouleaux portent directement sur les arbres primaire et secondaire côté couple conique.
Le roulement d'arbre primaire côté carter de 5ème est un roulement
à 2 rangées de billes à contact obliques pour les BV NG.
Jeu latéral et position des pignons réglés au montage en usine
de l'arbre primaire par rapport à l'arbre secondaire dans les boites NG.

voir ceci:
https://amicale-r15-r17.forumpro.fr/t10370-boites-330-r8-aux-boites-ng5-r5-alpine-turbo-roulements

Les cannelures sont différentes sur l'arbre secondaire, fines cannelures dans boite NG
Suppression de la clavette sur rapport 1ère 2ème dans la boite NG.
Les moyeux et baladeurs sont différents tenus par des joncs sur boite NG,
en ce qui concerne les 4 premiers rapports.
Les systèmes de synchronisation diffèrent également.

la grosse différence est la suppression de la rondelle de réglage de distance conique.
(on a déjà le cas dans certaine BV 365).
Dans les BV NG où BV HA des R5 la distance conique est réglée en usine.
On ne trouve pas de valeur de distance conique dans les MR où RTA pour ces boites.

Voilà les grandes lignes des différences......il y en a sans doute d'autre......

Merci ... ...

Je savais bien qu’il y avait une photo

Dom ,sacré chirurgien dentiste dans les BV !

Dom, tu leur a montré le boulot ? ... ...

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