QUIZ

KINZE a écrit:

Mais pourquoi le numéro de série de la plaque losange n'est pas 6100021 ?

Il semble qu'il n'y ait pas de rapport entre les deux n°, mais je ne sais pas ce que le n° de plaque losange est censé représenter.

KINZE a écrit:

Maintenant que Dominique est revenu, je peux relancer le quizz (le vilain n'a pas voulu me donner la réponse ).

La plaque ovale indique n°21, c'est donc la 21éme voiture sortie de chaine de montage. Mais pourquoi le numéro de série de la plaque losange n'est pas 6100021 ?

Il y a longtemps, une théorie avait été émise. Mais il semble que la vérité soit un peu différente ... Alors, a votre avis ?

Moi, je cherche toujours.

Cherches mon petit ...

Celle ci n'a pas non plus la plaque losange 6500017



... et celle-ci la série 6500342!

Je cherche, je cherche ...
Une petite différence pourrai s'expliquer, mais une aussi grande différence que sur la n°342, moi je séche ...

KINZE a écrit:

Je cherche, je cherche ...
Une petite différence pourrai s'expliquer, mais une aussi grande différence que sur la n°342, moi je séche ...

Y a pas que toi qui sèche au vu de la quantité de réponse.
Pour un QUIZZ, c'est du lourd!

On peut reformuler comme ça :
Pourquoi la R1313 plaque ovale NO 17 n'a pas reçu la plaque losange NO 17?
La R1300 d'Alban NO 21 n'a pas non plus la plaque losange NO 21!

MASTERDOM a écrit:

Pourquoi la R1313 plaque ovale NO 17 n'a pas reçu la plaque losange NO 17?
La R1300 d'Alban NO 21 n'a pas non plus la plaque losange NO 21!

Les plaques losange des R15 et des R17 peuvent-elles avoir le même numéro ?
Ex :
R1313 n° 6500538
R1300 n° 6500538

Ou bien (si les premiers chiffres du numéro correspondent à un un critère de référencement distinct de celui des derniers chiffres) :

R1313 n° XX0538
R1300 n° XX0538

Der Kommissar a écrit:

Les plaques losange des R15 et des R17 peuvent-elles avoir le même numéro ?
Ex :
R1313 n° 6500538
R1300 n° 6500538

Ah non!
La plaque losange comporte le No de série que tu retrouves sur la carte grise. (+ tête d'amortisseur coté droit)
Les séries sont différentes en fonction du type. (généralement, car R1318 et R1328 = même série)

R1300, série 6100001
R1313, série 6500001 ...

Quand la fabrication commence, on part donc de la R1300 NO 1 (ou la R1313 NO 1...), et de la série NO 6100001 (ou 6500001). La suite des NO est chronologique : 6100002, 6100003 ... jusqu'au changement de millésime, ou on démarre une autre série. 6116001 pour les R1300 de 1973.

Ce qu'Alban a remarqué c'est qu'il a la R1300 NO 21, mais pas la plaque losange 6100021! Il m'a donc demandé pourquoi?... et comme je n'ai pas daigné lui donner la réponse, ben il n'en dort plus!

Donc, il faut l'aider en trouvant pourquoi?

Tu peux nous donner la série de ta R1302 S.T.P., ça doit commencer par 630 ...

MASTERDOM a écrit:

Tu peux nous donner la série de ta R1302 S.T.P., ça doit commencer par 630 ...

Le n° de plaque losange de ma 1302 : 630 5179.
n° de plaque ovale : 5086

Der Kommissar a écrit:

MASTERDOM a écrit:

Tu peux nous donner la série de ta R1302 S.T.P., ça doit commencer par 630 ...

Le n° de plaque losange de ma 1302 : 630 5179.
n° de plaque ovale : 5086

Voilà, tu as pigé l'objet de ce quiz en te disant pourquoi c'est pas 6305086, puisque c'est la 5086ème de la chaine

T'inquiètes pas, tu ne seras pas le seul à ne pas en dormir!

MASTERDOM a écrit:

T'inquiètes pas, tu ne seras pas le seul à ne pas en dormir!

Les 93 premières 1302 n'avaient peut-être pas de plaque ovale.

Ou bien, elles avaient un autre type inscrit sur cette plaque ovale.

Der Kommissar a écrit:

MASTERDOM a écrit:

T'inquiètes pas, tu ne seras pas le seul à ne pas en dormir!

Les 93 premières 1302 n'avaient peut-être pas de plaque ovale.

Ou bien, elles avaient un autre type inscrit sur cette plaque ovale.

...

Ca n'est pas ça, car c'est valable pour tous les types.
Tu peux avoir un suffixe de plaque losange inférieur ou supérieur, comprendre un numéro de série 6305053 par exemple, pour une plaque losange 5086.

MASTERDOM a écrit:

Ca n'est pas ça, car c'est valable pour tous les types.
Tu peux avoir un suffixe de plaque losange inférieur ou supérieur, comprendre un numéro de série 6305053 par exemple, pour une plaque losange 5086.

Ah, et pourquoi ?

Voici, en tous cas, ce qui me faisait supposer qu'un autre type pouvait être inscrit sur la plaque ovale :



Tu connais mieux que moi cette photo (elle orne la page 7 du Renault magazine d'octobre 1971).
Elle montre semble t-il le compartiment moteur d'une 1312.


Sauf que le type qui est inscrit sur la plaque ovale c'est R1232.

Der Kommissar a écrit:

MASTERDOM a écrit:

Ca n'est pas ça, car c'est valable pour tous les types.
Tu peux avoir un suffixe de plaque losange inférieur ou supérieur, comprendre un numéro de série 6305053 par exemple, pour une plaque losange 5086.

Ah, et pourquoi ?

Voici, en tous cas, ce qui me faisait supposer qu'un autre type pouvait être inscrit sur la plaque ovale :



Tu connais mieux que moi cette photo (elle orne la page 7 du Renault magazine d'octobre 1971).
Elle montre semble t-il le compartiment moteur d'une 1312.


Sauf que le type qui est inscrit sur la plaque ovale c'est R1232.

Oui ... mais!
Pas de plaque losange, pas de frappe sur tête d'amortisseur.
Plaque ovale à cet emplacement.
Ca n'est pas un modèle de série.

C'est une pré-série, avant la R1312 NO 1.

Alors je dirai que les début de fabrication étant souvent difficiles, avec beaucoup de malfaçons, certaines 17 ne se sont pas vues attribuer de carte grise et ont été soit reprises, soit détruites. Elles sont donc sorties des chaines de fabrication et ont crée un décalage entre les numéros de sortie de chaine et numéro de série. Mais ca n'a peut être rien a voir...

cyrille89 a écrit:

Alors je dirai que les début de fabrication étant souvent difficiles, avec beaucoup de malfaçons, certaines 17 ne se sont pas vues attribuer de carte grise et ont été soit reprises, soit détruites. ...

Ca s'appelle la pré-série.

Mais quand la fabrication en série démarre, on est bien en possession d'une plaque losange NO ...... 1 et d'une plaque ovale NO 1.

Décalage, il n'y a pas, car dans le cas d'Alban, son No de plaque losange est inférieur à 21, soit l'inverse de la R1313 NO 17 qui reçoit la plaque losange ...... 29.

Je sais, c'est un sacré embroglio.

MASTERDOM a écrit:

Je sais, c'est un sacré embroglio.

Mais, tu as la réponse ou tu n'en sais pas plus que nous ?

Der Kommissar a écrit:

MASTERDOM a écrit:

Je sais, c'est un sacré embroglio.

Mais, tu as la réponse ou tu n'en sais pas plus que nous ?

Ben voyons!...
J'ai la réponse, mais faut payer pour l'avoir!

Peut-être qu'en vous y mettant à 10 vous trouverez, pour éviter de m'enrichir!

Il est communément admis que la plaque ovale était monté sur la chaine de montage.
Mais est-ce vraiment le cas ?
Moi je pense que la plaque losange et le numéro frappé à froid, ne peuvent pas être mis en place, ailleur que sur la chaine de montage (parceque le frappage à froid du numéro nécessite un appareillage important)... Donc, si la plaque ovale était installé ailleur (que sur la chaine de montage), avec les voitures arrivant dans un autre ordre ...

KINZE a écrit:

Donc, si la plaque ovale était installé ailleur (que sur la chaine de montage), avec les voitures arrivant dans un autre ordre ...

Mouais...
Donc, trois possibilités :

- Soit les premières 1300, 1302, 1312... n'avaient pas de plaque ovale.

- Soit nos voitures recevaient un n° de plaque ovale qui ne suivait pas la chronologie de la fabrication des caisses construites (que respecterait le n° de plaque losange) mais plutôt celle des voitures finies.

Je m'explique :
les premières caisses dont la fabrication a commencé sur la chaîne de montage ne seraient, dans ce cas, pas forcément les premières à sortir.
Il y a parfois des défauts de fabrication, et par conséquent des rectifications à faire, qui font que certaines caisses auraient pris du retard par rapport au peloton.


- Soit, les caisses de nos automobiles étant construites à Maubeuge puis -jusqu'au début de l'année 1973- envoyées à Sandouville pour être finies, le fait même de construire nos voitures en deux phases, et deux usines à provoqué ce décalage entre n° de plaque losange et n° de plaque ovale.

Explication :
On construit les coques qui reçoivent leur n° frappé à froid, puis on les stocke avant de les envoyer à Sandouville.
À ce moment là, elles ne sont plus sur la chaîne : 1ère cause possible de décallage entre les n°.
Ensuite, une fois que la "fournée" est prête, on les met sur des wagons pour les envoyer à l'autre bout de la Terre et, là, 2ème cause possible de décallage : les premières caisses déchargées et mises sur la chaîne de montage ne sont pas forcément les plus anciennes.

Le décalage ne viendrait il pas du fait que les caisses etaient assemblées chez Chausson, puis envoyés à Maubeuge ou Sandouville pour assemblage final. Donc forcement l'ordre chronologique n'était pas respecté !

Ojidé a écrit:

Le décalage ne viendrait il pas du fait que les caisses etaient assemblées chez Chausson, puis envoyés à Maubeuge ou Sandouville pour assemblage final. Donc forcement l'ordre chronologique n'était pas respecté !

Je viens d'avoir aussi cette idée.

Pour moi, votre théorie me parait trés convaincante.

KINZE a écrit:

Pour moi, votre théorie me parait trés convaincante.

Comment expliquer alors qu'une R1312 plaque ovale NO 6092 ait une plaque losange NO XXX3508!

La théorie convaincante est plutôt vacillante!
Elle sera définitivement K.O. quand vous découvrirez ce qu'il y a dans cette petite boîte ROUGE, posée sur une feuille de papier A4 ...

MASTERDOM a écrit:

Elle sera définitivement K.O. quand vous découvrirez ce qu'il y a dans cette petite boîte ROUGE, posée sur une feuille de papier A4 ...

C'est le code Enigma, c'est ça ?

Des masses de frappe a froid !

Ojidé a écrit:

Des masses de frappe a froid !

Yes!



Vous avez sous les yeux, "l'appareillage" qui servait à frapper la tête d'amortisseurs de vos titines!
Vous n'aviez pas remarqué que la série de chiffres n'est pas "super alignés"! Résultat d'un travail manuel ...
Reste à trouver la cause des écarts entre No de plaque ovale et No de série. Mais là, c'est la phase 2 de ce quizz.