cotes de R15/R17

cyrille89 a écrit:

C'est encore le cas... Les vendeurs se touchent juste un peu. Mais ça m'étonnerai qu'ils vendent leurs voitures à ce tarif.

+15 +17!
Toutes ses 15 sont sur LBC pour longtemps.

La R1312 orange n'est plus dans sa teinte d'origine, et ce qui est emmerdant c'est que la couleur de la sellerie ne correspond plus à une livrée d'origine.

merci pour le reportage 1328....



pour la 15 orange il me semble que cette voiture etait en vent il y a 2 ou 3 ans mais pas a ce prix.....



la 17 orange pas d'avis car 2 photos ne veulent rien dire ..le prix est elever maintenant il faut voir l'auto de tres pres...

cyrille89 a écrit:

Mais ça m'étonnerai qu'ils vendent leurs voitures à ce tarif.

MASTERDOM a écrit:

Toutes ses 15 sont sur LBC pour longtemps.

Vous avez certainement raison, mais personnellement, je ne suis pas mécontant que la côte des R15 remonte un peu, elles étaient vraiment sous-estimée (en valeur monétaire, mais aussi en estime !).
Ce sont de beaux coupés, typés, trés agréable à conduire, et pas si courant dans les rassemblements, qui mérite de valoir (au moins) le prix d'une R8 (il y en a partout) ou d'une R16 (berline familiale).

En état excetionnel, strictement en présentation d'origine, il y a toutes les bonnes raisons qu'une 15TL avec CT totalement vierge et sans aucun travaux à faire se monnaie pas loin de 6000 €.
De même pour une 17 Gordini phase 2 à 15000 €.

C'est mon avis quand on les compare avec une R12G comme neuve à 18000 ou 20000 € ...

Voir la cote des 17 dans le dernier Rétro Collection, page 14 ...

KINZE a écrit:

cyrille89 a écrit:

Mais ça m'étonnerai qu'ils vendent leurs voitures à ce tarif.

MASTERDOM a écrit:

Toutes ses 15 sont sur LBC pour longtemps.

elles étaient vraiment sous-estimée (en valeur monétaire, mais aussi en estime !).
Ce sont de beaux coupés, typés, trés agréable à conduire, et pas si courant dans les rassemblements, qui mérite de valoir (au moins) le prix d'une R8 (il y en a partout) ou d'une R16 (berline familiale).

Tout à fait d'accord, elles sont sous-côtés mais plus elles resterons longtemps à prix abordable, mieux ce sera, que ce soit pour ceux qui souhaitent en acheter ou pour les entretenir...
Les annonces répétées à prix élevés n'ont qu'une seule conséquence, faire monter les prix. Bien entendu elles ne se vendront pas, mais quand un vendeur cherche à savoir ce que vaut sa voiture il regarde les annonces et "copie" les tarifs pratiqués. Quand on ne trouvera plus d'R15 à moins de 1000€ à cause de ça, ceux qui en veulent vraiment une n'auront pas le choix. Et bien entendu le prix des pièces augmentera en conséquence sur les bourses...
On n'a pas grand chose à gagner à l'augmentation de la côte d'une voiture si on ne souhaite pas la vendre.

Une des raisons principales de la "sous côte" des RENAULT 15 tient à l'existence de la RENAULT 17.

Une 15, seule dans la gamme dans les 70's, n'aurait pas eu cette valeur modique, aujourd'hui.

+1 Cyrille,si la cote de nos autos monte c'est pas bon pour nous à par pour les spéculateurs

MASTERDOM a écrit:

Une des raisons principales de la "sous côte" des RENAULT 15 tient à l'existence de la RENAULT 17.
Une 15, seule dans la gamme dans les 70's, n'aurait pas eu cette valeur modique, aujourd'hui.

C'est très juste … et c'est injuste.

michel bizet a écrit:

En état excetionnel, strictement en présentation d'origine, il y a toutes les bonnes raisons qu'une 15TL avec CT totalement vierge et sans aucun travaux à faire se monnaie pas loin de 6000 €.
De même pour une 17 Gordini phase 2 à 15000 €.

Tout a fait d'accord, pour un très bel exemplaire (de n'importe quel modèle) un prix élevé peut se justifier.
La R15TL et la R17G phase 2 sont toutes les deux des voitures intéressantes.

cyrille89 a écrit:

plus elles resterons longtemps à prix abordable, mieux ce sera, que ce soit pour ceux qui souhaitent en acheter ou pour les entretenir...
Les annonces répétées à prix élevés n'ont qu'une seule conséquence, faire monter les prix. [...]Quand on ne trouvera plus d'R15 à moins de 1000€ à cause de ça, ceux qui en veulent vraiment une n'auront pas le choix. Et bien entendu le prix des pièces augmentera en conséquence sur les bourses...
On n'a pas grand chose à gagner à l'augmentation de la côte d'une voiture si on ne souhaite pas la vendre.

487g a écrit:

si la cote de nos autos monte c'est pas bon pour nous à par pour les spéculateurs

Malheureusement cette politique n'aide pas à la survie des R15.
Pourquoi les R15 à moins de 1000 euros (a restaurer) ne se vendent pas ?
Pourquoi ne les achetez-vous pas ?
Quand les R15 auront une valeur de 10 000 euros, elles seront toutes sauvées !
(j'exagère volontairement)

Votre discourt peut se défendre si on pense seulement à soi, et a ses propres voitures, pour avoir des pièces pas trop chères.
Il faut voir plus loin, celles que nous possédons sont sauvées, ce sont celles qui passe indéfiniment sur Leboncoin, ou celles qui pourrissent dehors qui sauveraient leurs peaux si elles avaient une côte plus élevée (au minimum le prix d'une restauration … ce serai déjà bien ).

C'est un débat qui a déjà eu lieu, et nous sommes hors sujet, mais bon, de temps en temps ...

KINZE a écrit:

Pourquoi ne les achetez-vous pas ?

Personnellement, j'ai déjà bien trop de travail et pas assez de place

KINZE a écrit:

Quand les R15 auront une valeur de 10 000 euros, elles seront toutes sauvées !

C'est pas faux, mais combien d'entre elles sont parties à la ferraille car elle ne cotaient pas assez chères? Pas énormément à mon avis si on compte dans les dernières années, et c'est également ce phénomène qui fait monter la côte...

KINZE a écrit:

Votre discourt peut se défendre si on pense seulement à soi, et a ses propres voitures, pour avoir des pièces pas trop chères.

Il se défend également si l'on pense aux passionnés qui n'ont pas le budget nécessaire pour acheter une 15 ou 17 à 4000€ et qui aimeraient en avoir une.

Je comprends ton point de vue Alban et ne cherche pas à te faire changer d'avis, mais je ne le partage que modérément. Je suis d'accord qu'un véhicule de collection qui coûte moins cher en super état que le prix de sa peinture, c'est dommage pour les véhicules de ce modèle qui ont moins bien vieilli, mais ce qui me gêne dans la hausse subite de la côté d'un véhicule c'est toute la spéculation qui va avec.

Siorc a écrit:

bugpat a écrit:

1328 à restaurer...

http://www.leboncoin.fr/voitures/236326498.htm?ca=21_s

A débarrasser tout au plus !

Effectivement, il y a du travail et je lui souhaite du courage pour trouver un acheteur à 1000€. On divise par 2 et ensuite on commence à discuter?

comme dit Cyrille la vision de la chose dépend du budget que l'on peut mettre dans nos autos pour, ma part pour acheter ma 17 et quelques pièces j'ai cassé une tirelire personnel (car je ne servirait pas du budget familiale pour ma passion).Mon souhait est d'en racheter une autre une fois cette tirelire reremplit ce qui prendra 2 à 3ans,alors quand les prix montent je me dis adieu la 17 découvrable ou r15 ou méme r16 TX .Si j'avais le budget je me poserais moins la question,c'est certainement égoiste de ma part.

si quelqu'un pouvait déplacer cette échange dans discussions diverses peut étre rubrique plue value

Ne pas désespérer et rester à l'affut !

par contre en réfléchissant je peut comprendre qu'une personne qui à restaurer entièrement son auto mécanique et carrosserie pratique des prix plus élevés vu le coût d'une restauration pas facile tous ça suivant la position ou on se trouve

mais comme dit xtronien il ya encore de bonnes affaires et il y en aura encore ,je l'espere

Xtronien, en page 14, il y a un tableau qui représente la cote actuelle Rétro Collection des 17.
Ce que Michel veut te dire qu'avec 5000,00 € pour une auto en bon état, ça fait léger...
A titre d'info,en état : à restaurer / moyen / irréprochable :
- 1312 : 500,00 € / 4000,00 € / 7000,00 €.
- 1322 : 500,00 € / 5000,00 € / 7000,00 €.
- 1313 : 900,00 € / 7000,00 € / 12000,00 €.
- 1323 : 1000,00 € / 8000,00 € / 14000,00 €.
- 1317 : 900,00 € / 7000,00 € / 13000,00 €.
- 1327 : 1000,00 € / 8500,00 € / 15000,00 €.
- 1318 : 500,00 € / 3500,00 € / 6000,00 €.
- 1328 : 500,00 € / 4500,00 / 8000,00 €.
Tout augmente mon bon monsieur ...
Personnellement, je trouve que l'écart de prix entre une Ph.2 état moyen / irréprochable n'est pas énorme, et que les cotes des 1313/1323 rattrapent celles des 1317/1327 (normal, les 1313/1323 deviennent plus rares que les 1317/1327).

Oui, mais je ne suis pas un féru de prix que donnent les magasines.
D'abord, trouver une belle phase 1 decouvrable, ensuite le prix sera en fonction de l'état !
Les cotes de LVA ne sont pas les mêmes, donc je ne prend pas cela à la lettre.
Une 1327 à 15 000 euros, j'achète personnellement autre chose !

il ne faut pas se voiler la face quand on voit les 12 gord qui cote 9000 euros
et qui sont vendu 18000 euros et que l ont chipote pour le prix d une renault 17
meme a l état d épave faudrait la donner et que certaines personne se désiste au moment
de l achat en trouvant je ne sait qu elle prétesque cela m enerve grave un prix est un prix
aprés ont s étonne que nos renault 15 et 17 n ont pas le prestige ni leur statut qui leur sont attribuer je pousse mon coup de gueule car un belle exemplaire comme la verte cela se merite c est tout

Ben moi, cette cote, je la trouve assez réaliste ...

Après, suite à la négo, on case l'auto dans la bonne colonne prix.

Mais je regrette quand même de ne pas voir ma 1313 au-dessus de 12000 €.

Les cotes ne veulent rien dire si on les prend au pied de la lettre.
Elles sont un indicateur !
Il est clair qu'un vendeur prendra toujours la partie haute de la fourchette de la cote.
Ensuite il faut aller voir la voiture, et ajouter toutes les moins value (peinture a refaire, rouille, meca, etc....), et là sur certaines voitures on arrive à des cotes négatives
Seul point positif, en cas de carton, les assurances regardent les cotes pour les indemnisations !

Siorc a écrit:

Les cotes ne veulent rien dire si on les prend au pied de la lettre.

+1.
Je suis persuadé qu'on peut en trouver qui vont du simple au double.

De mémoire d'homme, je n'ai jamais vu une transaction à 12000€ pour une R1313, même pas à 10000€!
Idem pour une R1327 à 15000€, il n'y a pas d'acquéreur... pour l'instant!

JPM a écrit:

Rétro Collection
A titre d'info,en état : à restaurer / moyen / irréprochable :
- 1312 : 500,00 € / 4000,00 € / 7000,00 €.
- 1322 : 500,00 € / 5000,00 € / 7000,00 €.
- 1313 : 900,00 € / 7000,00 € / 12000,00 €.
- 1323 : 1000,00 € / 8000,00 € / 14000,00 €.
- 1317 : 900,00 € / 7000,00 € / 13000,00 €.
- 1327 : 1000,00 € / 8500,00 € / 15000,00 €.
- 1318 : 500,00 € / 3500,00 € / 6000,00 €.
- 1328 : 500,00 € / 4500,00 / 8000,00 €.

L.V.A. :
(Indication site: Côte véhicule complet à restaurer / Etat d'origine ou correctement remis en état)
- 1300 : 300 € / 2200 €
- 1302 : 300 € / 2500 €
- 1312 : 400 € / 3200 €
- 1322 : 500 € / 3700 €
- 1313.1317 : 600 € / 4800 € (phase 1)
- 1323.1327 : 600 € / 5200 €
- 1318 : 500 € / 3000 €
- 1328 : 500 € / 3200 €
- 1317 : 800 € / 5500 € (phase 2)


YOUNGTIMER :
(Indication magazine: voiture en bon état, compter jusqu'à 50% de plus pour une voiture en état irréprochable)
- 1300 : 3400 €
- 1313 : 4200 €
- 1317 : 8000 €

On voit bien les différences entre ces différentes cotations (et il y en a surement d'autres), cela ne peut être que indicatif.

Les valeurs de marché (montants des transactions) se situent entre les côtes LVA & Retro Collection!

MASTERDOM a écrit:

---
De mémoire d'homme, je n'ai jamais vu une transaction à 12000€ pour une R1313, même pas à 10000€!
Idem pour une R1327 à 15000€, il n'y a pas d'acquéreur... pour l'instant!

Moi non plus mais ca va venir.
A titre de comparaison, on a déjà vu largement plus pour une 12 Gord.
Autre compraison, il y a 4 ans une 17Gord s'est vendu 10000 €. C'était il y a 4 ans tout de même. Depuis, elle n'a subit aucune resto et elle roule toujours.

De toute facon, la vrai valeur d'une auto est celle lors de la vente.

michel bizet a écrit:

je regrette de ne pas voir ma 1313 au-dessus de 12000 €.

Après la restauration, tu ne l'a pas faite expertiser ?
Comment justifier les écarts de cote entre LVA et Rétro Collection ?

pour avoir une cote reelle des 15/17,ils faudrait que les journaux demandent a des specialistes des 15/17, pour des 203 a des specialistes de 203 etc etc etc
je doute qu ils le fassent, et je pense qu ils font avec un peu de pifometre (appareil tres utilisé dans le sud )

dark vador a écrit:

pifometre (appareil tres utilisé dans le sud )

Autre outil fréquemment utilisé, le Ricaromêtre...