| Les cotes de nos voitures. | |
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+13éric 35 michracing MASTERDOM piou-piou seb. philrythmix MichBiz benjaminS Luke28 Pierre-Henri13 Gérard 91 FunkyVinz JPM 17 participants |
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JPM Membre du CA de l'Amicale R15/R17
Nombre de messages : 27185 Age : 62 Localisation : Auxerre (89) Date d'inscription : 28/07/2010
| Sujet: La cote de nos voitures. Jeu 28 Déc - 19:23:53 | |
| Bonsoir à tous. Il y a quelques temps, vous avez reçu un mail vous demandant d’estimer la cote de nos voitures. Merci à ceux qui se sont exprimés. Cette cote a été établie en collaboration avec nos amis du club Univ’R15-17. Nous avons pris en compte tous vos avis et, pour tenter d’équilibrer la chose, nous avons pris également en compte la cote LVA, avant d'établir une moyenne pour une voiture en bon état général, prête à prendre la route avec contrôle technique valide et carte grise en règle, sans pour autant être en état ''Concours''. Il est donc évident qu’une voiture à redémarrer, à restaurer, ou à mettre en règle aura moins de valeur. De même, un exemplaire en parfait état d’origine ou restauré pourra profiter d’une surcote.Cette cote pourrait être parfaitement utile en cas d'accident entrainant la mise hors circulation du véhicule, et ainsi, éviter un dédommagement minimum pour un véhicule ayant fait l'objet de frais de restaurations conséquents. Ces estimations vont être transmises au magazine YoungTimers qui nous en a fait la demande. Vont-ils tenir compte de nos avis ? … Wait and see … _________________ R1312 '73 Blanc 355.
Dernière édition par JPM le Ven 29 Déc - 13:25:20, édité 1 fois |
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FunkyVinz Correspondant Région Amicale 15/17
Nombre de messages : 13281 Age : 45 Localisation : bretagne/finistère Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 6:54:52 | |
| 1500 d’écart entre une 1318 et une 1328. Quel était la différence de prix en '76/'77 ? |
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Gérard 91 vieux routard
Nombre de messages : 2295 Age : 84 Localisation : 91 Date d'inscription : 11/04/2015
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 10:40:17 | |
| Ce qui me surprend c'est les 600€ d'écart entre une 15 TL phase 1 et une 15 GTL |
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Pierre-Henri13 Adhérent Amicale R15/R17
Nombre de messages : 888 Age : 63 Localisation : Aix en Pce Date d'inscription : 18/12/2010
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 12:04:07 | |
| Bonjour JPM merci pour ton travail qui n'a pas du être simple. Dommage pour la cote des R15 qui reste basse. Pourtant il me semble plus intéressant de restaurer une R15 qu'une 2cv qui pourtant vaut 10000€. Patience la 15 connaitra aussi son heure de gloire, surtout pour les rares TS, qui soutiendront la cote des TL !!!!! |
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JPM Membre du CA de l'Amicale R15/R17
Nombre de messages : 27185 Age : 62 Localisation : Auxerre (89) Date d'inscription : 28/07/2010
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 13:26:50 | |
| Reçus par mail :
C’est super ,il y a des voitures qui prennent de la valeur au fil des ans ,apparemment pas les 17. J’ai une 1318 et entre l’achat et la réfection j’ai dépensé plus de 15000€, il reste quelques bricoles à effectuer et cela ne donne pas envie de finir le travail. C’est bien dommage.
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Dans ces conditions, la mienne est moins bien côtée. Elle ne fonctionne pas correctement. Par conséquent, 1000 euros même si ce montant est fort éloigné du prix d'achat. _________________ R1312 '73 Blanc 355. |
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FunkyVinz Correspondant Région Amicale 15/17
Nombre de messages : 13281 Age : 45 Localisation : bretagne/finistère Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 14:09:34 | |
| Faut pas restaurer une auto dans l'optique de faire une plus value. J'ai toujours entendu dire qu'une restauration complète dépassait toujours la côte du véhicule.
J'ai jamais acheté une auto dans l'optique qu'elle prenne de la valeur. Mais parce qu'elle me plaisait et que j'aimais rouler avec. |
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Luke28 Correspondant Région Amicale 15/17
Nombre de messages : 3553 Age : 70 Localisation : Eure et Loir Date d'inscription : 05/05/2008
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 14:16:45 | |
| - FunkyVinz a écrit:
- Faut pas restaurer une auto dans l'optique de faire une plus value.
J'ai toujours entendu dire qu'une restauration complète dépassait toujours la côte du véhicule.
J'ai jamais acheté une auto dans l'optique qu'elle prenne de la valeur. Mais parce qu'elle me plaisait et que j'aimais rouler avec. +1 |
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benjaminS Adhérent Amicale R15/R17
Nombre de messages : 5067 Age : 44 Localisation : Haute-Garonne Date d'inscription : 23/02/2010
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 14:32:42 | |
| - Pierre-Henri13 a écrit:
- Pourtant il me semble plus intéressant de restaurer une R15 qu'une 2cv qui pourtant vaut 10000€. Patience la 15 connaitra aussi son heure de gloire, surtout pour les rares TS, qui soutiendront la cote des TL !!!!!
Je suis d'accord avec toi, on ajoute l'indice de rareté, les + technologiques, mais une Deuch reste démontable dans n'importe quel garage, avec 4 clefs tu démontes tout, tu peux porter le moteur à la force des bras, toutes les pièces, du joint de pédale au tissus des sièges sont refabriqués à l'identique, bref une deuch neuve c'est possible, même à la chaine si Citroën le voulait… … et la demande est telle que sa côte monte et plafonne, j'en vois plein à vendre, mais sont elles vendues QUID? La 15 est quand à elle une oubliée, une oubliée du design, une oubliée des performances, on la confond avec une Fuego, peut être à cause de ses plastiques… c'est parce qu'elle reste discrète que sa cote monte peu , et restons fier d'avoir encore des voitures qui prennent de la valeur avec le temps c'est quand même rare! comparé au morceau de plastoc "éco-bio" moderne! ps. n'oublions pas qu'un Tube le devient par ses passages forts répétés à la radio, une 15 deviendra onéreuse lorsqu'elle se pavoisera dans les magazines et les blogs, la 17 la fait et on constate le résultat! elle est + chère depuis 5 ans, et ce depuis qu'elle fait sa belle dans les magazines youngtimer! - luke28 a écrit:
- FunkyVinz a écrit:
- Faut pas restaurer une auto dans l'optique de faire une plus value.
J'ai toujours entendu dire qu'une restauration complète dépassait toujours la côte du véhicule.
J'ai jamais acheté une auto dans l'optique qu'elle prenne de la valeur. Mais parce qu'elle me plaisait et que j'aimais rouler avec. +1 +2 |
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MichBiz Secrétaire Amicale R15/R17
Nombre de messages : 50142 Age : 75 Localisation : Sud 07 Date d'inscription : 05/09/2005
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 18:57:49 | |
| Bien sûr qu'une restau ne fait pas le prix d'une auto, nous le savons tous. Enfin, pour ceux qui ont un peu de bon sens.
Pour moi - je ne suis pas le seul heureusement - il y a uniquement le capital amour passion qui m'importe.
Ici il est juste question de la valeur de nos 15 et de nos 17 en bon état général, prête à prendre la route avec contrôle technique valide et carte grise en règle, sans pour autant être en état ''Concours''.
Il ne faut pas tenir compte de certaines expertises évoquées ici et là et qui sont hors réalité. La seule valeur d'une expertise est celle qui permettra de passer son auto ancienne en assurance "tous risques". Pour les assureurs qui le demandent.
Je reste d'avis que les valeurs des 15 TL et GTL issues du gros travail de JPM sont trop basses. Certains ont une mauvaise idée de la valeur des 15. |
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philrythmix vieux routard
Nombre de messages : 3473 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 19/12/2016
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 18:59:25 | |
| Tout a fait d'accord , on sait bien que restaurer une voiture on perd des plumes , le but c'est de se faire plaisir sinon faut pas se lancer la dedans si on veut pas dépasser la cote , on achète un véhicule déjà restauré au prix de sa cote sans être jamais sur d'une restauration correcte Il y a du pour et du contre dans chaque façon de faire mais si on est vraiment passionné , on ne s'occupe de la valeur marchande qu'en second plan ou alors on tombe vite dans la spéculation et je trouve cela dommage mais cela n'engage que moi |
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seb. Adhérent Amicale R15/R17
Nombre de messages : 2907 Age : 51 Localisation : Doubs, Franche comté Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 19:44:13 | |
| Faut quand même se rappeler que les 15 ne valaient pas grand chose il y a encore que 3/4 ans en arrière Un copain avait acheté une 15TL en 2012 à 2500 euros, tout le monde trouvait ça cher Ma 17TL bleue ciel je l'ai payé 2300 euros sur Ebay en 2008 et j'étais le seul enchérisseur, aujourd'hui elle serait cotée 7000 (mon salaire na pas été multiplié par 3 en 10 ans ) je suis impressionné par la flambée des prix depuis 3 ans Mais il faut se rendre à l'évidence, nous avons des petites bêtes qui montent, qui montent |
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MichBiz Secrétaire Amicale R15/R17
Nombre de messages : 50142 Age : 75 Localisation : Sud 07 Date d'inscription : 05/09/2005
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 20:11:48 | |
| D'accord Seb, mais ce n'est ni un prix de vente souhaité ni un prix d'achat qui est souhaité par la revue |
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piou-piou Correspondant Région Amicale R15/R17 & Modérateur du forum
Nombre de messages : 4668 Age : 62 Localisation : coueron Date d'inscription : 04/12/2010
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Ven 29 Déc - 22:42:06 | |
| je viens de voir que LVA a sorti une côte pour les 15 TL/GTL de 76 a 79 :4000€ . _________________ correspondant régional des dépts 44,35 et 56
R1328 rouge / R1328 blanche ./R1328 bleue.Alpine GTA V6Turbo .
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MASTERDOM Correspondant Région Amicale 15/17
Nombre de messages : 15007 Age : 57 Localisation : FINISTERE Date d'inscription : 04/09/2005
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 3:28:05 | |
| La côte des véhicules, c'est toujours une discussion sans fin. A commencer par la côte Argus... Un site : www.classictrends.euEn attendant plus de transactions pour affiner les stats... |
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JPM Membre du CA de l'Amicale R15/R17
Nombre de messages : 27185 Age : 62 Localisation : Auxerre (89) Date d'inscription : 28/07/2010
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 7:02:10 | |
| - MichBiz a écrit:
- Certains ont une mauvaise idée de la valeur des 15.
Nous remarquerons l'écart entre une 1302 et une 1312; quand on sait que c'est pratiquement la même voiture ... Même constat pour les 1317 et 27 Phase 1. l'appellation Gordini fait monter la cote. - FunkyVinz a écrit:
- Faut pas restaurer une auto dans l'optique de faire une plus value.
çà dépend de la marque et du modèle, mais oui, pour nos voitures, c'est perdu d'avance. Et dans un sens, heureusement. Les spéculateurs laissent nos Titines de côté ... ... - MASTERDOM a écrit:
- Un site :
www.classictrends.eu Marco, j'achète ... ... _________________ R1312 '73 Blanc 355. |
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FunkyVinz Correspondant Région Amicale 15/17
Nombre de messages : 13281 Age : 45 Localisation : bretagne/finistère Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 9:02:51 | |
| - seb. a écrit:
je suis impressionné par la flambée des prix depuis 3 ans Mais il faut se rendre à l'évidence, nous avons des petites bêtes qui montent, qui montent Pas que nos coupés, c'est la règle pour bon nombre d'autos des 70ies. Pour moi le terme "Youngtimers" ne leur correspond plus. - JPM a écrit:
- FunkyVinz a écrit:
- Faut pas restaurer une auto dans l'optique de faire une plus value.
çà dépend de la marque et du modèle.
C'est vrai JP, mieux vos faire des rustines sur une auto de 70M€ que sur une de 10M€, car le prix de la feuille de tôle et du poste à souder reste le même pour les deux. |
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Pierre-Henri13 Adhérent Amicale R15/R17
Nombre de messages : 888 Age : 63 Localisation : Aix en Pce Date d'inscription : 18/12/2010
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 10:27:23 | |
| C'est vrai, il faut d'abord que cela soit un rêve, la R17 j'en ai toujours rêvé, depuis l'adolescence. La R5 Alpine est la première voiture que j'aurai aimé avoir à 18 ans à la place de ma 2cv jaune. La berlinette un souvenir. Ces voiture ont été reconstruire alors qu'elles étaient en piteuse état, pour certaines sauvées de la casse, sans jamais penser à leurs valeurs, juste l'envie de leurs redonner une nouvelle vie, de reprendre la route et de conserver un patrimoine. Aller courage ne pensons pas trop aux €uros mais au plaisir de rouler dans nos voitures. |
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michracing vieux routard
Nombre de messages : 1242 Age : 49 Localisation : 57 Date d'inscription : 10/12/2006
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FunkyVinz Correspondant Région Amicale 15/17
Nombre de messages : 13281 Age : 45 Localisation : bretagne/finistère Date d'inscription : 15/03/2009
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 11:01:26 | |
| C'est une très belle somme. En cas d'accident c'est intéressant.
Mais, soyons réaliste, si demain tu dois la vendre. A ce prix là, dans 1 an elle est toujours à toi. |
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Gérard 91 vieux routard
Nombre de messages : 2295 Age : 84 Localisation : 91 Date d'inscription : 11/04/2015
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 11:10:48 | |
| - FunkyVinz a écrit:
Mais, soyons réaliste, si demain tu dois la vendre. A ce prix là, dans 1 an elle est toujours à toi. Un an tu es optimiste. J'avais jamais vu un capot comme celui là |
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michracing vieux routard
Nombre de messages : 1242 Age : 49 Localisation : 57 Date d'inscription : 10/12/2006
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MASTERDOM Correspondant Région Amicale 15/17
Nombre de messages : 15007 Age : 57 Localisation : FINISTERE Date d'inscription : 04/09/2005
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 11:46:07 | |
| Quel rapport entre une valeur donnée par un expert et les transactions commerciales?
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éric 35 vétéran
Nombre de messages : 874 Age : 62 Localisation : 35 tout proche de rennes Date d'inscription : 03/06/2007
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 12:08:48 | |
| - MichBiz a écrit:
- Bien sûr qu'une restau ne fait pas le prix d'une auto......
Ici il est juste question de la valeur de nos 15 et de nos 17 en bon état général, prête à prendre la route avec contrôle technique valide et carte grise en règle, sans pour autant être en état ''Concours''.
....... ont une mauvaise idée de la valeur des 15. Cette étude est juste ciblée sur ce que Michel explique ci-dessus |
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Pierre-Henri13 Adhérent Amicale R15/R17
Nombre de messages : 888 Age : 63 Localisation : Aix en Pce Date d'inscription : 18/12/2010
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Sam 30 Déc - 12:11:09 | |
| Normalement la valeur donné par l'expert correspond à la valeur commerciale. C'est le cas pour ma Berlinette, ma R8G, ma R12G, ma R5 Alpine, par contre la valeur d'expert pour ma 17G 18000€ ne veut rien dire, pas assez chère si l'on tient compte de la rareté et du travail effectué, trop cher pour l'instant par rapport au marché. Pas à vendre dans tous les cas !!!! |
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seb. Adhérent Amicale R15/R17
Nombre de messages : 2907 Age : 51 Localisation : Doubs, Franche comté Date d'inscription : 19/08/2009
| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. Dim 31 Déc - 13:44:13 | |
| - michracing a écrit:
- vendue en 15 jour
A une personne qui a essayé de la revendre moins d'un 1 an après à plus de 30 000 euros, puis plus de 20 000 depuis un bon moment sans succès.... As-tu vendu au prix de l'expertise Si c'est le cas bravo, il faut dire que tu as super bien bossé sur ces deux voitures Faut quand même dire que certain experts n'y connaissent pas grand chose ATTENTION je ne juge pas le travail que tu as fais car je suis incapable d'en faire ne serait-ce que le tiers Mais quand on lit: " conforme à l'origine" et qu'on voit, les jantes, les sièges et le capot, il y a de quoi se poser des questions, enfin il me semble... Encore une fois, je donne mon avis sur l'expertise (qui n'engage que moi) et non sur le très long travail que tu as fais et que je trouve extra... |
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| Sujet: Re: Les cotes de nos voitures. | |
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| Les cotes de nos voitures. | |
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