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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 11:41
cyrille89 a écrit:
Tu parles d'un problème à un moment donné, mais le soucis est que les actionnaires se sont gavés durant des années plutôt que d'en mettre un peu de côté en cas de coup dur. Ne vas pas me dire que c'est la première crise qu'ils ont traversé? Pourtant, ils n'ont toujours pas trouvé de solution??? Ils s'en foutent royalement car ce n'est pas eux qui subissent de plein fouet les problèmes économiques de leur entreprise.
Je ne dis pas que tout ceux qui travaillent dans l'automobile sont de plus en plus riche, je dis juste que les écarts de rémunération se creusent et que ça rapporte plus maintenant (pas forcément cette année, mais sur les quelques dernières années) qu'en 1950. Encore une fois, ça rapporte plus, mais une grosse partie des gens en touche moins.
J'ai l'impression que c'est un prof. qui parle...
Des crises dans le secteur, il y en a périodiquement. Quand ça va mal, les pertes ne sont jamais à la hauteur des profits sur une période donnée, mon cher Cyrille!
C'est sur que dans les années 70, on parlait moins des rémunérations des dirigeants d'entreprises qu'actuellement. Mais croire que ce secteur rapporte plus aujourd'hui qu'il y a 40 ans tient de l'utopie!
cyrille89 Correspondant Région Amicale 15/17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 12:09
MASTERDOM a écrit:
Des crises dans le secteur, il y en a périodiquement. Quand ça va mal, les pertes ne sont jamais à la hauteur des profits sur une période donnée, mon cher Cyrille!
C'est bien ce que je dis, et en évitant de distribuer l'ensemble des gains et en se constituant une trésorerie de réserve, peugeot ne serait pas dans l'impasse actuellement, mais autant encaisser et éventuellement se faire renflouer par l'état en cas de coup dur...
Monte Carlo vieux routard
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 12:10
tout le monde se plaint qu'il faut fabriquer en france pour garder du boulot ...( theorie..)
mais des qu'il s agit d'acheter une auto un electromenager un voyage tout le monde regarde le prix et oublie sa theorie....
si les constructeurs francais devait se contenter du marche francais il y a longtemps qu'ils auraient disparu....
on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ..
nous vivons dans une societe ou il nous faut une maison tout confort la tv les fringes a la mode la telephonie les bagnoles le vacances.... je pense qu'il serait souhaitable de regarder la generation d'avant (nos parents ) afin de savoir s'ils ont eu tout ce confort en quelques annees ou en quelques decennies.....
cyrille89 Correspondant Région Amicale 15/17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 12:27
On est d'accord, mais quand on voit qu'un produit fabriqué en france est constitué de 80% de produits étrangers (c'est le cas dans certains domaines), il me semble que l’appellation "fabriqué en France" n'a pas tout son sens
benjaminS Adhérent Amicale R15/R17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 13:24
PH LAURENT a écrit:
je pense qu'il serait souhaitable de regarder la génération d'avant (nos parents ) afin de savoir s'ils ont eu tout ce confort en quelques années ou en quelques décennies.....
Pour mes grands parents, c'était pas de crédit! T'as pas, bah tu peux pas! Et pas obligé d'être dans la frustration, mais j'ajouterai une note : l'époque de nos ainés (1900-1969) n'avait le coût d'aujourd'hui pour tout les produits de base (céréales, eau, énergie, … ), et oui le blé il est dans les carburants E10 Bientôt il faudra un crédit à la consommation pour s'acheter un paquet de pattes!
ps. Mes grands parents n'avait ni douche, ni baignoire jusqu'en 1996, ce qui ne les empêchait pas d'être propre, à Aubervilliers c'était pas les seuls, et avec çà t'apprends la vie, la vraie
MASTERDOM Correspondant Région Amicale 15/17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 14:06
benjaminS a écrit:
ps. Mes grands parents n'avait ni douche, ni baignoire jusqu'en 1996, ce qui ne les empêchait pas d'être propre, à Aubervilliers c'était pas les seuls, et avec çà t'apprends la vie, la vraie
Ben... on en apprend des choses. Tout ça parce qu'un type a facturé 6€ un Jean Mi. en panne de Trafic!
Les miens n'ont jamais connu la salle de bains, ni même l'eau chaude, pas de chauffage et les toilettes c'était la cabanne au fond du jardin. Ma grand mère est partie en 2000.
Cyrille, quand tu perds en 2 mois l'équivalent d'une année de profit, tu fais comment?
dark vador vieux routard
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 14:34
la je peux repondre!!! tu commence par vendre tous ce que tu as, tu te pose 10000 questions,tu commences a cogiter si ca ne vaut pas le coup de devenir resident espagnol pour n'avoir qu une patente en guises de charges,charges qui en france servent a payer des milliers de trous du c... qui ne foute rien de l annee si ce n'est faire chier ce qui BOSSENT vraiement!!!! tu commences a ne plus avoir d idees politiques car tu t appercois qu on vit daans un pays ou il faudrait mettre une bombe de frontline,tan il y a de tics!!! tu finis par ne plus avoir envie de rien et par te foutre de tout!!!
benjaminS Adhérent Amicale R15/R17
Nombre de messages : 4918 Age : 44 Localisation : Haute-Garonne Date d'inscription : 23/02/2010
Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 15:55
MASTERDOM a écrit:
Ben... on en apprend des choses. Tout ça parce qu'un type a facturé 6€ un Jean Mi. en panne de Trafic!
c'est parce que la vie tient à un fil ou plutôt un cable!!!!
Pierre RRC Adhérent Amicale R15/R17
Nombre de messages : 456 Age : 52 Localisation : Villiers le Bel (95) Date d'inscription : 25/04/2011
Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 20:06
cyrille89 a écrit:
MASTERDOM a écrit:
Des crises dans le secteur, il y en a périodiquement. Quand ça va mal, les pertes ne sont jamais à la hauteur des profits sur une période donnée, mon cher Cyrille!
C'est bien ce que je dis, et en évitant de distribuer l'ensemble des gains et en se constituant une trésorerie de réserve, peugeot ne serait pas dans l'impasse actuellement, mais autant encaisser et éventuellement se faire renflouer par l'état en cas de coup dur...
La trésorerie n'a rien à voir dans tout ça, c'est simplement une opération de gestion. Si PSA ne fait pas ça maintenant c'est la banqueroute assurée dans quelques années (regarde l'industrie automobile anglaise des 2à dernières années). Alors oui vu du côté des salariés ça fait mal au c... mais c'est le prix à payer pour rester dans la course.
flocar Adhérent Amicale R15/R17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 22:06
La plupart des voitures de Renault en Australie sont faites en Corée par les Moteurs de Samsung.
Most Renault cars in Australia are made in Korea by Samsung Motors.
MASTERDOM Correspondant Région Amicale 15/17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 22:54
flocar a écrit:
La plupart des voitures de Renault en Australie sont faites en Corée par les Moteurs de Samsung.
Most Renault cars in Australia are made in Korea by Samsung Motors.
SAMSUNG MOTORS fait partie de "l'alliance" depuis longtemps. "L'alliance", c'est le groupe de constructeurs dans lequel se trouve RENAULT. L'usine dont tu parles est située à Busan.
Il y a en France des SAMSUNG badgés RENAULT : Koleos et Latitude. Latitude n'est pas moins que la SM5 distribuée par SAMSUNG MOTORS en Asie, et Koleos le QM5.
On est entré dans une nouvelle ère automobile depuis déjà une dizaine d'années! C'est plus la ouature de l'époque papa-maman!
PSA a raté ce train là!
Dernière édition par MASTERDOM le Dim 22 Juil 2012 - 23:14, édité 2 fois
med Adhérent Amicale R15/R17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 23:05
bonjour,
moi je ne vais jamais au garage, je répare moi-même, (véhicule de 1997 pour les plus récents), mais je répare des véhicules nettement plus récents pour des amis. On arrive toujours à trouver une solution, même sur les problèmes electroniques. En ce qui concerne les travaux en général, je fais tout moi même également, (maçonnerie, electricité, déciration, etc...), et tout ça après avoir été trompé, arnaqué, dupé, bref plus aucune confiance dès qu'on me dit "je suis un professionnel, je connais mon boulot" !! Professionnels de l'arnaque, ça c'est certain.
Et je crois que la relève prends le même chemin ça me rassure.
MED.
MASTERDOM Correspondant Région Amicale 15/17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Dim 22 Juil 2012 - 23:25
Une autre RENAULT made in Koréa, la base s'appelle SAMSUNG SM7. Elle devrait faire ses armes en Chine.
cyrille89 Correspondant Région Amicale 15/17
Nombre de messages : 5647 Age : 39 Localisation : Contres (41) Date d'inscription : 01/08/2007
Cyrille, quand tu perds en 2 mois l'équivalent d'une année de profit, tu fais comment?
Ils n'ont fait qu'une année de profit??? Si ils mettaient un grosse partie des profits de côté à chaque fois qu'ils sont en trésorerie positive ils auraient davantage de temps pour trouver des solutions pour se reprendre. Lorsque ça n'a pas été le cas, c'est au patron et aux actionnaires de se serrer la ceinture avant de "taper" sur les salariés... et il est grand temps de se poser la question de voir ce qui ne va pas.... Des véhicules plus fiables, avec moins d'entretien à prix alléchants... il n'y a qu'à voir la quantité de Dacia vendues parmi le réseau renault pour s’apercevoir qu'il y a un marché potentiel auquel répond mal PSA. Et il y a certainement bien d'autres points à améliorer... Je ne dis pas que le licenciement est une aberration car d'un point de vue économique ça se comprend, mais si vraiment il y avait moins le soucis de profit personnel et que l'aspect humain était davantage pris en compte, des solutions alternatives seraient mises en place, cela ne solutionnerait peut être pas la totalité du problème, mais ça limiterai ses conséquences... Je clos ce débat là car visiblement on ne voit pas les choses du même angle.
Pierre RRC Adhérent Amicale R15/R17
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Je clos ce débat là car visiblement on ne voit pas les choses du même angle.
Effectivement, et la réponse de Pierre suffit!
En 1984, RENAULT, la Régie, a connu une de ses plus grosses crises, alors que c'était le 1er constructeur d'Europe en 1982! On ne parlait pas à l'époque de rémunération indescente, on était sous un gouvernement socialiste, et pourtant...
dark vador vieux routard
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Mar 24 Juil 2012 - 9:58
en 84 dom,avec mitterand au pouvoir,peut etreil y avait des socalo,mais pas la gauche!!! bon on est pas la pour parlez politique camarade
par contre hier matin a la radio j ai entendu que toyota allez commercialiser des utilitaires psa (jumpy ...) je suis trop decu meme toyota ne joueplus sur la robustesse
MASTERDOM Correspondant Région Amicale 15/17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Mar 24 Juil 2012 - 23:16
alligators 427 a écrit:
en 84 dom,avec mitterand au pouvoir,peut etreil y avait des socalo,mais pas la gauche!!!
Y'avait les mêmes que maintenant, en plus jeunes! Puis après quelques années d'exercice, on a fini par appeler ça : la "gauche caviar"! (Comme tu n'étais pas très agé, peut-être que tu t'en souviens pas.)
En tous cas, à moi, ils m'ont laissé un souvenir indélébile, et pas qu'à moi!...
(1984)
benjaminS Adhérent Amicale R15/R17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Mer 25 Juil 2012 - 10:23
Très bon souvenir télévisuel malgré mon jeune âge! De plus un artiste hors norme, et très bon dessinateur de lithographie! Bref le son d'une venus de radiateur siffle dans mes oreilles, c'est pas du caviar çà!
La gauche, la droite, çà n'existe que parce qu'on le veut, ok je …
dark vador vieux routard
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Mer 25 Juil 2012 - 12:39
rien a voir avec mes 6€ht de depart mais la gauche la droite, c'est la même salade découpée différemment je m'apperçois ; en réalité tu as d'un côté les riches actionnaires qui prennent tous le benef et licencient, et de l'autre les parasites qui vivent sur le dos du système et de la société : evil: au milieu, tu as les pauvres cons comme nous qui bossent pour ces deux espèces dangereuses qui provoquent une hémorragie de misanthropie
benjaminS Adhérent Amicale R15/R17
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Sujet: Re: coup de gueule!!! Mer 25 Juil 2012 - 20:19
C'est vrai Jean-Michel nous en sommes plus à 6 € HT du départ mais comme tout les coups de gueule, ils s'enchaînent à l'infini! Gardons donc ce topic pour "les coups de gueule" car il y en aura d'autres