Problème moteur sur R17TS (1328)

Bonjour à tous,
J'ai un sérieux problème sur mon moteur.
L'hiver dernier, j'avais un passage de l'huile dans l'eau. Je pense que c'est un problème qui durait depuis bien longtemps,(avant que j'achète l'auto il y a trois ans). J'ai donc déculassé mon moteur, envoyé la culasse pour un control de planéité, elle a été rectifié, mais pas de mise à l'épreuve par manque des plaques d'obturation. J'ai nettoyé le réseau d'eau avec beaucoup de soin jusqu'à ce qu'il soit nickel puis j'ai remonté le tout. Elle a redémarré sans problème, mais au bout de quelques minutes l'eau est passée dans l'huile !!! Donc j'ai tout de suite pensé au joint d'embase des chemises, du fait d'avoir déculassé.
J'ai donc déposé et ouvert entièrement mon moteur. Je l'ai entièrement nettoyé, j'ai déposé les ensembles bielle/piston/chemise après les avoirs repéré pour remplacer les joints toriques qui font l'étanchéité des chemises humides. J'ai remonté le tout et remis le moteur en place. J'ai fait mes pleins, huile, liquide de refroidissement, et sans même redémarrer le moteur j'ai vu mon bocal d'expansion se vider alors que j'avais mis la bonne quantité de liquide de refroidissement !!! J'ai tiré la jauge à huile et là j'ai tout de suite vue du liquide de refroidissement dans mon carter d'huile...
J'ai vidanger mon huile moteur puis retirer mon carter d'huile moteur, j'ai remis de l'eau dans mon bocal et j'ai constaté par le dessous une énorme fuite au niveau de mon cylindre N° 1 (elle vide mon bocal en 10mn). J'ai à nouveau retiré la culasse, renettoyé mes portées de joint, remplacer les joints de bas de chemise une seconde fois, remis la culasse et le carbu pour fermer le circuit d'eau, et j'ai encore la même fuite. Petite précision, l'eau ne passe pas dans les cylindres.
Est ce que quelqu'un à déjà eut ce soucis ou peut me donner des conseils car la je coince ? Visuellement, je ne vois pas de fissure sur le bloc et vue la quantité d'eau qui coule, c'est une grosse fuite !!!
Merci par avance
Olivier

Les portées des chemises pour les joints d'embase sont dans quel état?
PS: sur un forum, il faut passer par la rubrique présentation.

bonjour Cyrille, désolé pour la rubrique présentation. Les portées de joints d'embase ont l'air bonnes, mais seulement visuellement . Je les ai bien néttoyé et dégraissé avant de remonter. Ce soir j'ai re-démonté mon haut moteur, et j'ai vissé une vis de la culasse seule dans chaque trou de vis. J'ai trouvé une toute petite fêlure en bas de la vis N°3. C'est gênant pour le serrage de la culasse mais je ne vois pas en quoi cela pourrait générer une telle fuite d'autant que les trous de vis sont aveugles et non aucun passage vers le carter d'huile moteur. Demain je vais faire quelque chose qui ne se fait pas, mais cela va me permettre de définir si mon problème vient de mes chemises ou du bloc. Mon problème se situe sur le cylindre N° 1. Donc je vais permuter le cylindre 1 avec le 4, si je déplace le problème c'est que ma chemise est HS sinon c'est le bloc, et là c'est une grosse galère !!! Qu'en penses tu ?

https://amicale-r15-r17.forumpro.fr/f1-presentations

On aime savoir à qui on parle. A très bientôt.

Oliv, STP, passe dans la rubrique "présentations", dis-nous d'ou tu es, d'ou tu viens, ou tu vas, et montre nous des photos de ton auto.
Ensuite si ton auto n'est pas recensée, il y a la rubrique "recensement".
Merci

As-tu vérifié que les chemises dépassent du bloc de la bonne valeur ?

Autre point, tu écris "J'ai trouvé une toute petite fêlure en bas de la vis N°3". Ou se situe cette fêlure ?

Quel est le type moteur ?

Tu pourrais pas essayer de mettre en pression le circuit de refroidissement sans le carter d'huile pour voir où ça fuit?
Si ça se trouve ton bloc est fêlé et cela ne se voit que lorsque le moteur est chaud avec la dilatation.

Bonsoir Michel, oui j'ai vérifié le dépassement de mes chemises mais de façon un peu archaïque, avec une règle posée sur la chemise et un jeu de cale car je ne possède pas de comparateur millimétrique, et à priori je suis dans les côtes constructeur. La fêlure se situe au bas du puit de la vis N° 3, je l'ai vue en serrant la vis de culasse sans la culasse ni l'ensemble chemise piston. Elle est côté chemise N° 2 à 1cm du bas.
Mon type moteur est un 843 E 705
Bonsoir Cyrille, c'est ce que j'ai fait pour le carter, mais sans même le mettre en pression j'ai une énorme fuite au cylindre N° 1, juste par gravité et moteur froid.
Quoiqu'il en soit, le fait de poser la culasse et de la serrer à une incidence car elle fuit beaucoup plus avec la culasse. Sans la culasse avec de l'eau autour des chemises jusqu'au ras de la porter du joint de culasse, en une nuit le niveau a à peine baissé d'1 millimètre.

Bien compris. Malheureusement je crois bien que ton bloc est foutu.

Probablement la portée de la chemise incriminée (déformée ) ,j'ai déjà lu ça a propos de la restauration d'un Alpine (je crois ) dans une revue . Mais c'est sûr que cela pue ...

J'ai bien conscience que la situation ne m'est pas très favorable, mais je vais quand même essayer de permuter mes chemises pour en avoir la certitude !!!
J'ai un WE très chargé et je part en déplacement toute la semaine, mais dès mon retour j'essaye et je vous tiendrai informé !!

Je dirais que si ça fuit davantage quand la culasse est serrée, ça ne doit pas être le plan de joint, mais plutôt une fissure. Non?

Oliv' disait que fissure il y a.

Oui mais au niveau de la vis, donc l'extérieur du bloc, ou alors j'ai loupé un épisode.

Salut Michel, salut Cyrille, non les puits de vis sont à l'intérieur du bloc de chaque côté des chemises, donc si fuite, elle est à l'intérieur. Perso, je ne pense pas que cela est une relation avec mon problème.
Par contre, j'ai percuté aujourd'hui et ça demande quand même à être vérifié, mais j'ai ce problème depuis cet hiver comme je l'ai décrit dans mon premier message, c'est à dire depuis que j'ai fait rectifier ma culasse. Elle a été rectifiée de 5 dizième de millimètre. De mémoire, je crois que l'on ne change pas d'épaisseur de joint de culasse jusqu'à 7/10ème de rectification, mais rien ne me dit qu'elle n'a pas déjà été rectifiée dans le passé. (en 37 ans, il peut se passer beaucoup de chose) Ce qui expliquerait pas mal de choses, à savoir si le joint de culasse est trop fin, mes vis sont en butées, d'où la fissure au puit de vis N° 3 et le joint n'est pas suffisamment serré ce qui provoque une fuite importante ?
Pourquoi sur le cylindre N° 1 plus que sur les autres, pour 2 raisons, la voiture est sur quatre chandelles mais elle est très légèrement inclinée vers l'arrière, première raison, mais surtout il y a deux vis de culasse plus courtes que les autres qui se trouvent être vers le radiateur et qui de fait serrent plus la culasse car elles n'arrivent pas en butées dans le puit de vis !!!
Tout cela reste bien sûre à vérifier, mais là, j'y crois !!!
Qu'en pensez vous ?

Au fait, je n'arrive pas à poster des photos sur le forum, pouvez vous m'indiquer comment faire, SVP ?

Oliv' a écrit:

Au fait, je n'arrive pas à poster des photos sur le forum, pouvez vous m'indiquer comment faire, SVP ?

Tu a un message privé.
Rien de confidentiel, mais je ne savais pas où poster le mode d'emploi ...

Bonsoir JPM, au risque de paraitre stupide, je ne trouve pas le message privé que vous m'avez envoyé !! Comment fait on, SVP ?

Ici ...

Et ensuite, dans Boite de réception.

Merci JPM

Si ça peut t'aider, je connais un moteur à vendre. Tu pourrais en récupérer le bloc. Il est situé limite 77/02.