Forum Amicale Renault 15 & 17

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 Probleme de masse ?

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Dom95
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titi 85
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MessageSujet: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyJeu 26 Aoû - 6:01:42

Suite au remontage du moteur sur ma 17, quand j'allume les phares, les aiguilles des indicateurs carburant et température d'eau bougent.

Un amis m'a dit que j'avais un problème de masse, j'ai donc gratté les deux masses et rajouté des rondelles éventails sous les cuvelages de phares,

mais rien n'a changé Rolling Eyes

Y'a t'il autre chose à faire Question
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henry (claude)
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyJeu 26 Aoû - 7:03:44

fais desmontages provisoire avec un câble de démarrage

 1/ optiques.....- batterie.

 2/   assures toi de la bonne mise à la masse du moteur /boite ....toujours avec un cable de démarrage

3 /idem masse coque /batterie..
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henry (claude)
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyJeu 26 Aoû - 7:17:38

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MichBiz
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyJeu 26 Aoû - 7:39:54

Sur les phase 1, il y a un point de masse important derrière la planche de bord, sous le support en forme d'Y du haut de la colonne de direction.
C'est peut être là qu'il y a soucis.

Pour qu'une masse soit durable, après grattage et pose d'une rondelle éventail neuve il faut mettre de la graisse qualité contact électrique automobile.
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titi 85
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyVen 27 Aoû - 6:49:50

Ok, merci à vous deux, je vais vérifier cela.
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titi 85
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 5 Sep - 13:46:58

Crying or Very sad J'ai tout vérifié, fait les essais préconisé par Claude, changé mes tresses de masses, mais cela n'a rien changé.
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MichBiz
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 5 Sep - 18:13:55

titi 85 a écrit:
... les aiguilles des indicateurs carburant et température d'eau bougent ... 
Moteur tournant ? ou ralenti ou au-dessus de 2000 T/mn ?
Dans quelle proportion, 1 mm ou très largement plus ?
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titi 85
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyLun 6 Sep - 5:34:50

Avec ces nouvelles tresses, moteur au ralenti 900 tours.

Les aiguilles bougent à peine d'un mm.
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MichBiz
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyLun 6 Sep - 7:26:44

A 900 t/mn l'alternateur ne débite que très peu. Ce court mouvement des aiguilles ne me parait pas inquiétant.
Qu'en est-il à 2000 t/mn ?
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charles44
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyLun 6 Sep - 12:31:07

bounce peut etre masse alternateur confused j'ai rajouté un fil sur la mienne entre borne - alternateur et culasse confused
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titi 85
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyMar 7 Sep - 5:45:36

Je regarde et je vous redit.
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titi 85
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 12 Sep - 6:01:21

Rolling Eyes Rien n'a changer, à 2000, l'aiguille de l'indicateur de carburant bouge un peu plus ( 1mm)

Peut il y avoir un risque à rouler ainsi Question surtout quand les phares sont allumés. Je ne voudrait pas y mettre le feu pale
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henry (claude)
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 12 Sep - 8:02:28

connecte un multimètre sur la batterie, vérifie les variations de tension. (sauts de tension ?)
avec et sans consommateurs.
instabilité régulation ?
état de batterie...( ce n est parce que lé véhicule démarre, que la batterie est au mieux de sa forme)
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Luke28
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 12 Sep - 9:17:54

Le plus simple est peut être de mettre une autre batterie pour voir.
Se méfier aussi des mauvais contacts entre les bornes de la batterie et les cosses.
Contact du négatif batterie au niveau du bloc sur la vis de fixation du démarreur.
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titi 85
vieux routard
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 12 Sep - 11:29:19

Voici les valeurs obtenues.

Sans conso. 14.57-14.60

Avec conso. 11.92-11.95

Ensuite, j'ai refait sans conso. 14.47-14.49
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Dom95
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 12 Sep - 12:11:09

J’ai pas de schéma sous les yeux, mais une chose est sure , c’est que la jauge carburant et température fonctionne avec un 12v apc et que c’est par une information :masse (sous résistance progressivement  calibrée) que l’aiguille monte ou baisse
Vérifier si ce + apc n’est pas une résistance anormale : genre oxydation du circuit imprimé, mauvais contact ou oxydation dans la prise , ou encore une saloperie de fusible oxydé…..
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titi 85
vieux routard
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 12 Sep - 19:48:09

Dom95 a écrit:
J’ai pas de schéma sous les yeux, mais une chose est sure , c’est que la jauge carburant et température fonctionne avec un 12v apc et que c’est par une information :masse (sous résistance progressivement  calibrée) que l’aiguille monte ou baisse
Vérifier si ce + apc n’est pas une résistance anormale : genre oxydation du circuit imprimé, mauvais contact ou oxydation dans la prise , ou encore une saloperie de fusible oxydé…..

Une nouvelle piste, merci Dom.

Je regarderais cela.
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Eric CDP
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyDim 12 Sep - 21:49:21

Je pense que ton alternateur a un problème. Ta tention batterie descend en dessous de 12,6 v quand tu es.en conso. Pour moi, ton alternateur ne tiens pas la charge. Tu devrais être aux alentours de 14,4v à 1500 tours même avec les phares allumés.
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titi 85
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyLun 13 Sep - 19:31:17

Eric CDP a écrit:
Je pense que ton alternateur a un problème. Ta tention batterie descend en dessous de 12,6 v quand tu es.en conso. Pour moi, ton alternateur ne tiens pas la charge. Tu devrais être aux alentours de 14,4v à 1500 tours même avec les phares allumés.

Ah Rolling Eyes Faut donc le changer ou le faire refaire Question
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MichBiz
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyLun 13 Sep - 20:12:26

titi 85 a écrit:
Eric CDP a écrit:
Je pense que ton alternateur a un problème. Ta tention batterie descend en dessous de 12,6 v quand tu es.en conso. Pour moi, ton alternateur ne tiens pas la charge. Tu devrais être aux alentours de 14,4v à 1500 tours même avec les phares allumés.
Ah Rolling Eyes  Faut donc le changer ou le faire refaire Question
D'abords tenter de régler le régulateur pour légèrement augmenter la tension de charge.
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henry (claude)
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyLun 13 Sep - 21:02:59

titi 85 a écrit:
Eric CDP a écrit:
Je pense que ton alternateur a un problème. Ta tention batterie descend en dessous de 12,6 v quand tu es.en conso. Pour moi, ton alternateur ne tiens pas la charge. Tu devrais être aux alentours de 14,4v à 1500 tours même avec les phares allumés.

Ah Rolling Eyes  Faut donc le changer ou le faire refaire Question


tu pourrais ponctionner les éléments sur la 12 pour essai.
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titi 85
vieux routard
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyMar 14 Sep - 5:41:39

henry (claude) a écrit:
titi 85 a écrit:
Eric CDP a écrit:
Je pense que ton alternateur a un problème. Ta tention batterie descend en dessous de 12,6 v quand tu es.en conso. Pour moi, ton alternateur ne tiens pas la charge. Tu devrais être aux alentours de 14,4v à 1500 tours même avec les phares allumés.

Ah Rolling Eyes  Faut donc le changer ou le faire refaire Question


tu pourrais ponctionner les éléments sur la 12 pour essai.

Le soucis sur la orange, est que l'alternateur est un de R21, donc pas les même fixation/régulateur intégré. Trop de modifs pour l'adapter sur la verte.

Ce qui m’embête, c'est que Dimanche j'ai une sortie, et que je doit partir tôt avec les phares, au moins pendant une heure Neutral
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DENIS 28
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyMar 14 Sep - 8:40:23

prends une deuxieme batterie en secours
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titi 85
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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyMar 14 Sep - 20:12:27

DENIS 28 a écrit:
prends une deuxieme batterie en secours

C'est ce qui va ce passer, ensuite je démonte l’alternateur pour le faire refaire.


MichBiz a écrit:
titi 85 a écrit:
Eric CDP a écrit:
Je pense que ton alternateur a un problème. Ta tention batterie descend en dessous de 12,6 v quand tu es.en conso. Pour moi, ton alternateur ne tiens pas la charge. Tu devrais être aux alentours de 14,4v à 1500 tours même avec les phares allumés.
Ah Rolling Eyes  Faut donc le changer ou le faire refaire Question
D'abords tenter de régler le régulateur pour légèrement augmenter la tension de charge.

Sur le régulateur que j'ai, il n'y a pas de réglage Neutral

Probleme de masse ? 51210

Dom95 a écrit:
J’ai pas de schéma sous les yeux, mais une chose est sure , c’est que la jauge carburant et température fonctionne avec un 12v apc et que c’est par une information :masse (sous résistance progressivement  calibrée) que l’aiguille monte ou baisse
Vérifier si ce + apc n’est pas une résistance anormale : genre oxydation du circuit imprimé, mauvais contact ou oxydation dans la prise , ou encore une saloperie de fusible oxydé…..

Ce soir, j'ai démonté le TDB, pas d'oxydation.

Je remonte demain soir, et je regarde les fusibles.
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JPM
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JPM


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MessageSujet: Re: Probleme de masse ?   Probleme de masse ? EmptyMar 14 Sep - 20:20:27

titi 85 a écrit:
Sur le régulateur que j'ai, il n'y a pas de réglage ...
Si ... Il faut démonter son capot, et tu trouvera une molette à l'intérieur.
Faut y aller gentil ... Pas 2 tours d'un coup ... Wink ...

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