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 Modification moteur, assurances et responsabilités

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R17J
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R17J


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MessageSujet: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptyVen 26 Juil 2024 - 9:31

Bonjour,

Un sujet qui est probablement délicat mais à l'évidence un vrai sujet pour nos voitures anciennes...

Comment sécuriser une modification substantielle d'une auto ? En particulier un changement moteur.Ou des pièces qui ont un impact sur la puissance ? Ce qui est forcément le cas pour d'anciennes voitures et de plus en plus vrai avec une rareté des pièces qui augmente avec le temps...
Je prends le cas est récurrent sur les A310, avec des V6 plus récents qui prennent la place de celui d'origine.

Ce que j'ai compris : c'est interdit à moins de le faire homologuer ce qui ne sera possible que si le changement change peu la configuration initiale. Et probablement à grands frais...

Quelles sont les obligations et déclarations à faire ?
Est-ce que qq1 a une expérience réussie dans le domaine. Et les expériences non réussies me semblent tout aussi intéressantes...
Quels documents doivent accompagner le véhicule notamment pour la vente ?
Merci pour vos éclairages. Very Happy

Je pense évidemment au risque en cas d accident et notamment corporel...

Stéphane
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benjaminS
Adhérent Amicale R15/R17
benjaminS


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MessageSujet: Re: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptySam 27 Juil 2024 - 23:07

Stéphane, sujet délicat effectivement Wink

La France, c'est pas les States! Laughing Laughing
Si c'est pour modifier une 15 tl je te dirais laisse tomber, à part lui mettre des Weber à cornets et une belle ligne inox pour avoir un plaisir conduite type 1300 Gord le reste n'est pas à faire. Et pourtant je ne suis pas un puriste Laughing
Si tu veux plus de puissance, je te conseille de passer à la 17 TS, là tu auras un cheval plus énervé bom

Attention toutes modifications entrainent un défaut d'assurance en cas d'accident, et si l'on augmente la puissance moteur toujours penser à augmenter la puissance de freinage et la stabilisation des trains av et ar Wink

La recherche de puissance vaut un autre modèle je pense, après comme disait Chagrin d'amour : "chacun fait c'qui lui plait, plait,…" Je laisse ceux qui ont cette expérience te répondre pour les exemples administratifs et d'homologation.
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R17J
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R17J


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MessageSujet: Re: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptySam 27 Juil 2024 - 23:28

Je précise : mon sujet n'est pas sur ma 15... elle restera comme elle est, le plaisir de conduite est ailleurs.
Je cherche une A310. Et bcp d'A310 sont en moteur V6 de R25 ou Safrane. Bloc moteur très proche mais qq dizaines de CV en plus et l'injection...
Et je n'ai trouvé personne qui a fait la déclaration pour l'heure ?
Donc soit je m'inquiète pour rien ? Soit lesdits transformateurs sont des fous ?
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R17J
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MessageSujet: Re: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptySam 27 Juil 2024 - 23:30

Et plus globalement la question peut se poser sur toutes les anciennes. En cas de pièces introuvables on passe sur ce qui se rapproche, on adapte mais le véhicule n'est plus homologué.
Et pire : comment s'en rendre compte notamment quand on n'est pas spécialiste de la mécanique ! 😅
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fow-tchoy
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MessageSujet: Re: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptyDim 28 Juil 2024 - 7:50

Modification sans passer par la casse RTI = pas d'assurance en cas d'accident, alors s'il y a du corporel, tu peux vendre la maison et ce qui va avec.

le juge, et surtout l'avocat de la partie adverse, ne va pas s'occuper de savoir si les pieces sont introuvables ou pas.

Après, comme tu ne le dis, chacun fait ce qu'il lui plait
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R17J
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R17J


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MessageSujet: Re: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptyDim 28 Juil 2024 - 9:24

fow-tchoy a écrit:
Modification sans passer par la casse RTI = pas d'assurance en cas d'accident, alors s'il y a du corporel, tu peux vendre la maison et ce qui va avec.

le juge, et surtout l'avocat de la partie adverse, ne va pas s'occuper de savoir si les pieces sont introuvables ou pas.

Après, comme tu ne le dis, chacun fait ce qu'il lui plait

Merci. C'est bien ce qui me semblait également. Je suis toutefois assez surpris de toutes ces voitures modifiées qui roulent comme ça. Et j'ai le sentiment que bcp sont tout à fait honnêtes lorsqu'ils me disent qu'ils ne sont pas au courant....
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FunkyVinz
Correspondant Région Amicale 15/17
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MessageSujet: Re: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptyDim 28 Juil 2024 - 18:33

R17J a écrit:
Et bcp d'A310 sont en moteur V6 de R25 ou Safrane. Bloc moteur très proche mais qq dizaines de CV en plus et l'injection...

Beaucoup !? Shocked
Charly Pioupiou Question

R17J a écrit:

Et pire : comment s'en rendre compte notamment quand on n'est pas spécialiste de la mécanique ! 😅

La plaque moteur peut-être un début.
En cas de pète, t'inquiète que l'oeil de l'expert s'en rendra compte.

Gonfler la mécanique de son auto est un peu le rêve de chacun...
Mais stroker un moteur est interdit chez nous sur une auto homologuée en France.
A moins de faire un Rétrofit. Rolling Eyes
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Dom95
Membre du CA de l'Amicale R15/R17
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MessageSujet: Re: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptyDim 28 Juil 2024 - 20:17

et quand tu vois que les voitures d’aujourd’hui prennent quelques 10ème de Cv en quelques minutes avec un dressage de puces et surtout que ces artistes ont leurs ateliers ouverts à tous ….
Mais si vous augmentez la puissance ,il faut améliorer aussi le châssis : surtout les freins


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R17J
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MessageSujet: Re: Modification moteur, assurances et responsabilités   Modification moteur, assurances et responsabilités EmptyLun 29 Juil 2024 - 22:16

Quelques retours pour boucler :

Confirmation de mes 3 assureurs : tous me disent que la déclaration en DREAL est un passage obligé si on touche au moteur et notamment que la puissance est augmentée ou que l'on passe en injection à la place des carbus... Bref tout ce qui augmente une forme de puissance...
Il y aurait toutefois une "tolérance", mais elle n'est pas caractérisée. Deux de mes assureurs me disant qu'effectivement le risque est faible pour 10 ou 20 Cv de plus... Mais il est faible et non nul.

"Dès lors où le moteur est modifié, le véhicule doit passer par la DREAL. Ainsi, le certificat d'immatriculation sera mis à jour.En cas de sinistre, l'expert se fie au certificat d'immatriculation et peut faire une déchéance de garantie si il y a une incohérence entre le certificat d’immatriculation et la motorisation constaté. "

Pour répondre à un post au-dessus, sur la quinzaine d'Alpine A310 environ actuellement à la vente (LBC, PARKING) en France j'en compte au moins 3 en changement de moteur et 4 en passage injection... C'est donc en effet significatif. Et encore c'est juste en me fiant à ce que je sais (échange direct) ou les mentions des annonces. Il y a donc certainement plus.
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