Boite 352-xx - roulements

- roulement différentiel gauche (35x72x18,25), 08 57 568 100, 77 03 090 081, 77 03 090 187, 77 03 090 277, 08 52 568 100, réf SNR 30207A
chez Cipere réf 80156
- roulement différentiel droit (37x72x18,25) 77 03 090 179, 77 03 090 082, réf SNR 10Q30207A
chez Cipere réf 80082
- roulement couple conique (72x32x19 ou 20), 77 03 090 201, 77 03 090 153, réf SNR N10787 32x72x19
chez Cipere réf 80079
- roulement AR arbre secondaire (25x67x40,50) 77 03 090 181, 08 52 957 000, réf SNR FC 10558V
- roulement AV arbre primaire (17x40x13,25) 08 57 615 385
- roulement AR arbre primaire (20x52x22,25) 07 73 230 400

Moteur boite sortis 2h30... .Merci Michel ,j'ai pris acte..6 roulements le joint spie sortie cloche qu'on avait changé fuit de nouveau ,il y a peut être moyen d'en trouver un autre plus étroit ?ou à double lèvre ?

L'arbre à queue ne serait-il pas usé là ou porte ce joint spi ?

Le joint Spi de cloche ME 079 de la boutique est lui à double lèvre.

Chez 123 Roulement, tu as celui-ci en largeur 9 à double lèvre mais je ne sais pas si les rainures sont présentes ou dans le bon sens
https://www.123roulement.com/joint-BC-24X36X9-NBR.php

MichBiz a écrit:

L'arbre à queue ne serait-il pas usé là ou porte ce joint spi ?

Le joint Spi de cloche ME 079 de la boutique est lui à double lèvre.

c'est à la boutique que je l'ai pris ,je suppose qu'il faut le remplacer ...
j'avais mis de l'huile 75/80,peut être trop fluide...je remettrai de la 80/90

J'ai complété mon message mais faut être certain que l'arbre ne soit pas usé.

Le roulement de guidage dans le vilebrequin est présent et en bon état ?

MichBiz a écrit:

Le roulement de guidage dans le vilebrequin est présent ?

Michel ,je regarderai sur la revue lorsque la boite sera ouverte
c'est le père d'un copain qui s'en occupe ,il était prof de mécanique
moi,j'y touche pas ,sinon j'aurais 4 marches arrière
celui qui doit se trouver derrière l'arbre qui s'emboite sur le moteur

Sur ma boite j'avais remplaçé le roulement AV arbre primaire, petit roulement qui supporte beaucoup
de contraintes, le roulement de vilebrequin remplaçé également.
Attention de bien mettre une protection sur la queue de boite avant de remonter la cloche sous peine
de détériorer le joint.

MichBiz a écrit:

- roulement différentiel gauche (35x72x18,25), 08 57 568 100, 77 03 090 081, 77 03 090 187, 77 03 090 277, 08 52 568 100, réf SNR 30207A
chez Cipere réf 80156
- roulement différentiel droit (37x72x18,25) 77 03 090 179, 77 03 090 082, réf SNR 10Q30207A
chez Cipere réf 80082
- roulement couple conique (72x32x19 ou 20), 77 03 090 201, 77 03 090 153, réf SNR N10787 32x72x19
chez Cipere réf 80079
- roulement AR arbre secondaire (25x67x40,50) 77 03 090 181, 08 52 957 000, réf SNR FC 10558V
- roulement AV arbre primaire (17x40x13,25) 08 57 615 385
- roulement AR arbre primaire (20x52x22,25) 07 73 230 400

La référence Renault 7703090201 correspond à un SNR N10787......source PR900 de 1986
La référence Renault 7703090153 correspond à un SNR BR10552

Selon le P.R. 698 de 1978 (!) il y a les remplacements:
77 03 090 153 -> 77 03 090 201......La il y a eu probablement une erreur.....pourquoi...

Voir la photo ci dessous



Ne vous occupez pas des roulements 9669Q; FR10038 et RNU10552......

Que remarquez vous entre FR10273/FR10319/BR10552 et N10787....

Sur FR10273/FR10319 et BR10552 la rainure est décentrée sur la bague extérieure
sur le N10787 la rainure est centrée sur la bague extérieure

Voir ceci:





Les largeurs de 20 mm dans certains documents ....curieux...
je peux affirmer que les roulements FR10273/FR10319/BR10552 et N10787 ont tous une largeur de 19 mm.

Les références FR10273/FR10319 et BR10552 sont interchangeables; seule la construction
du roulement change.

Pour les roulements à rainure décentrée sur la bague extérieure le petit côté se monte vers
le pignon d'attaque du couple conique.

un document SNR de 2011 des roulements de BV 352.



BV 352 4 vitesses…..R12; R15; R17; R18; R20…….

Dans les boites 352; je pense que le roulement du pignon d'attaque de couple conique est la référence
FR10273 où FR10319 où BR10552 à rainure décentrée contrairement à ce qui est indiqué ci-dessus.

à moins qu'il y ai eu 2 montages.....     à voir.....

Pour ceux qui ouvrent leur BV 352 il faut qu'ils contrôlent la position de la rainure
sur la bague extérieure du roulement

A+.....

Ce que j'ai relevé durant mes interventions sur les boites 5,
pour le premier montage de roulement de couple conique, la cage intérieur mesure 19, la cage extérieure 20.
Dans ce cas la rainure n'est pas centrée mais décalé d'un mm car le montage se fait par alignement de leur face coté ... arrière de la boite, si je ne me trompe pas.
Je ne peux plus vérifier cela car mes boites sont toutes passées en second montage. Mais je pense que l'on voit cela sur le MR 185 (de 76) qui montre une boite en coupe.

Plus tard, second montage, les 2 cages sont à largeur 19 et là, la rainure est centrée..

Zouzouille a écrit:

MichBiz a écrit:

- roulement différentiel gauche (35x72x18,25), 08 57 568 100, 77 03 090 081, 77 03 090 187, 77 03 090 277, 08 52 568 100, réf SNR 30207A

un document SNR de 2011 des roulements de BV 352.



BV 352 4 vitesses…..R12; R15; R17; R18; R20…….

Bonjour,

Merci pour ces intéressantes informations
Par hasard, aurais-tu le tableau équivalent pour les boîtes 365 et 395 à 5 vitesses STP ?

A+
Rémi

Pour Rémi les documents SNR à prendre avec des "pincettes"









Je joins les schémas SNR des roulements de nos BV.

Merci beaucoup, c'est archivé !

J'ai barré une partie de ce que j'ai écris hier car j'ai sorti un vieux roulement de pignon d'attaque dont cage externe en largeur 19 ou la rainure n'est pas centrée ...

MichBiz a écrit:

J'ai barré une partie de ce que j'ai écris hier car j'ai sorti un vieux roulement de pignon d'attaque dont cage externe en largeur 19 ou la rainure n'est pas centrée ...

Il faudrait que tu regardes les réf SNR sur la bague intérieure et la bague extérieure.....

Sinon quand je travaillais j'ai acheté pour l'amicale A310 4 cylindres auprès de 2 de mes fournisseurs
des petits lots de roulements de pignon d'attaque de couple conique.
17 pièces 12 BR10552 et 5 FR10273/FR10319 interchangeable.....donc avec rainure décentrée
Aujourd'hui tous chez des amicalistes certain monté dans les BV.

Pour les A310 4 cylindres avec type de BV 365/10; 365/14; 365/20; 365/24;
on a toujours un roulement à rainure décentrée

En voilà un avec la rainure centrée.....un N10787 de chez SNR d'une BV 395.....

N10787 dérive de son cousin type industrie N306.......

MichBiz a écrit:

roulement couple conique (72x32x19 ou 20).

Bague intérieure largeur 19 mm.
Bague extérieure largeur 20 mm........1 image.....



J'ai trouvé ce plan dans un catalogue SNR boite de vitesses. Si le roulement représenté sur le plan ci dessus
correspond bien à une construction BR 10552 il est faux dans les cotes.

Ceci "pourrait expliquer" que l'on trouve des roulements en largeur 20 mm dans certain documents.

Les cotes du BR10552.....1 image......la j'ai vérifié.



Hypothèse: la 1ère construction "pourrait ressembler" au FR10319 où au FR10038 des BV 330 de Renault 8 2ème montage......ce roulement "pourrait être gravé" FR10273 sur la bague intérieure et extérieure du roulement.....quelqu'un aurait un vieux roulement de ce type sur une étagère...

Pour le montage derrière le pignon d'attaque du couple conique ce qui est important c'est la largeur de la bague intérieure
19 mm; si la largeur de la bague extérieure est de 20 mm ceci ne gêne en rien pour le montage.
En regardant les 2 plans ci-dessus la rainure décentrée est toujours dans la même position; donc la 1ère contruction (FR10273) "pourrait être interchangeable" avec la 2ème construction (FR10319) et la 3ème construction (BR10552).......à voir.....

J'ai ici
emballé, un N10787, gorge centrée, largeur des cages, 19 et 19:



ensuite, un BR10552 démonté, gorge à 10,02 (mais pas 9,52), cages de 19 et 20:



et un FR10273 démonté, gorge à 9,52, cages de 19 et 19:

Michel merci pour les photos......et les relevés de cotes.

On voit qu'il y a eu 2 constructions de BR10552.
1 avec une bague extérieure largeur 20 mm.
1 avec une bague extérieure largeur 19 mm.

donc mon 1er plan correspond bien à un BR10552 1ère construction.
Le BR10552 2ème construction dérive d'un NU306 type industrie.

Le FR10273 ressemble au FR10319

voir ceci:



Sur la photo de droite la cote 10.02 mm est fausse la bonne cote est 9.52 mm.

Michel il faudrait que tu me dises pour le FR10273:
1) le nombre de rouleaux
2) Le Ø et la longueur des rouleaux
3) Le Ø intérieure de la bague extérieure

Michel as tu déjà vu des cas de BV 352 et 365 avec un roulement à rainure centrée...    

Depuis 2013 je collecte des infos sur les roulements des BV .....tous les roulements arbre primaire secondaire et différentiel des BV 330 (R8) aux NG5 (R5 Alpine turbo)......J'ai un dossier de 105 pages; dans ce dossier je fais le rapprochement avec certains roulements type industrie; pour construire des roulements de boites de vitesses les constructeurs ont largement "pioché" dans la gamme industrie....à voir.....

Zouzouille a écrit:

... il faudrait que tu me dises pour le FR10273:
1) le nombre de rouleaux
2) Le Ø et la longueur des rouleaux
3) Le Ø intérieure de la bague extérieure...

-1) 16 rouleaux
-2) dia 10 x longueur 11
-3) dia 61,7 (attention mon pied à coulisse na pas été vérifié depuis bien longtemps ...)

Zouzouille a écrit:

... as tu déjà vu des cas de BV 352 et 365 avec un roulement à rainure centrée... :?...

Malheureusement, je n'ai pas ouvert beaucoup de boite, juste une belle dizaine, surtout des 365, et pas vraiment conservé de trace

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Merci Ph, pour toutes ces données techniques

Michel merci pour tous ces renseignements.

Donc on a bien 4 constructions différentes pour ce roulement à rouleaux cylindriques jointifs à rainure décentrée des pignons d'attaques de couples coniques

Je vais pouvoir corriger les erreurs et compléter de mon dossier.....



Les 2 plans modifiés du BR10552.



1ère construction



2ème construction

Le Ø 61.7 mm est commun aux roulements suivants 9669Q; FR10038; FR10273; FR10319; BR10552 les 2 constructions; N10787 et sans doute du RNU10552.