Grognements dans la boite

Donc voilà les faits.
En revenant de Gordes lors de l'AG 2013, je remarque un grognement dans la BV.
Ça fait comme un bruit de pignons qui se touchent ou de cardan entrain de rendre l'âme avec des vibrations perceptibles dans le plancher. Le phénomène se produit par intermittences quel que soit le rapport, aussi bien en ligne droite qu’en virage et en décélération comme en accélération.
Un petit essai sur route avec Didier du 84 ne nous a pas permis d’entendre ce bruit. (Les joies des problèmes intermittents)
Le retour à Perpignan par la nationale était un peu tendu à cause de la peur de la panne.
Mais on est bien rentrés.
Samedi j’ai donc décidé d’investiguer. Impossible de continuer à rouler comme ça et une rupture pourrait être lourde de conséquences.
Je mets donc la voiture sur chandelles (petit clin d’œil à Michel) et attaque le démontage.

Une fois la boite sur l’établi et la cloche enlevée, je commence les contrôles

Jeu de denture au couple conique 0.3mm (0.15 à 0.25mmsuivant RTA).
Jeu axial du boitier différentiel, même pas 0.01mm, l’aiguille du pépitas ne va pas d’une graduation à l’autre.
Jeu axial du planétaire droit 0.5mm ??
Je démonte le carter de cinquième et contrôle le jeu axial arbre primaire et secondaire.
0.00mm l’aiguille du pépitas ne bouge pas.

Après démontage complet et nettoyage préliminaire, je trouve quelque pics de corrosion non tactile sur les dentures du couple conique. Je ne pense pas que ce soit ça, ça feria du bruit tout le temps.


Sur le carter gauche, je remarque une trace de frottement sur l’anneau qui tient l’arbre du pignon de cinquième juste devant le pignon de troisième sur l’arbre primaire. Mais pour qu’il y ait contact là il faudrait que l’arbre primaire avance de 2 bons millimètres et le jeu contrôlé est zéro donc, ce n’est  pas ça non plus.

Je remarque aussi sur le carter gauche au niveau du palier de roulement avant de l’arbre primaire une marque noire et la même sur le roulement comme si il y avait eu échauffement et là, ça se tient.
En 4e et 5e les efforts se font essentiellement sur les roulements arrière et l’arbre primaire pourrait se mettre à « battre » au niveau du palier avant et générer bruits et vibrations.


Si quelqu’un à des conseils à me donner sur d’autres contrôles à faire ou sur l’origine de ce bruit, je ne demande pas mieux.
La RTA donne la Réf 7700503129 (dispo chez Me—parts) pour ce roulement pour une boite 365 mais rien pour ma boite 395
Quelqu’un aurait-il la bonne Réf pour une boite 395.

Merci d’avance
 

La boite supporte quelques traces d'usure, mais si tu sentais le grognement dans le plancher, (vu que tu est conducteur) je penserai plus au cardan gauche ...
Et pour te rassurer, je n'y connait rien ...  

vibration sous plancher ??????
transmission .....tripode coté bv ????????

démonte les soufflets...............

bravos Eric je vois que tu "touche ta bille" merci pour cette expertise complète
la trace noir laisse a pensé que le roulement a gripper a un moment et sais mis a tourner autour de sa porté de fixation ,cette boite a due manqué d'huile un jour!!

je regarde si je trouve une ref

Citation :

vibration sous plancher ??????
transmission .....tripode coté bv ????????

Pourquoi pas.
Vibration d'abord ressentie à droite puis à gauche aussi.
Les 2 cardans en même temps c'est pas de chance.
Je regarderai du coté des cardans quand j'aurai remonté la boite sinon ça fera trop de pièces pour mon établi.
Et puis le garage embaume l'huile de boite, si j'y mets enplus de la graisse de cardan je risque le divorce à cause de l'odeur quei rentre dans la cuisine.

En tout cas merci du conseil

Citation :

la trace noir laisse a pensé que le roulement a gripper a un moment et sais mis a tourner autour de sa porté de fixation ,cette boite a due manqué d'huile un jour!!

.

J'ai eu la même analyse Dom, heureusement il n'y pas de métal arraché ni de matage de la portée.

Eric CDP a écrit:

... Et puis le garage embaume l'huile de boite, si j'y mets enplus de la graisse de cardan je risque le divorce à cause de l'odeur quei rentre dans la cuisine...

Si tu a besoin de témoignages en ta faveur ...  

Un clic sur la vignette

7703090021 REF de 1979 abandonner je regarde au bureau demain si je trouve autre chose ,si tu peu me confirmer les dimension: 17X40X16

Eric, le roulement 77 00 503129 a été remplacé par 77 03 090 021. Dim 17x40x16.
C'est le même sur les boite 365 et 395.

MP.

WHOUA Super z encore plus rapide que moi !

Chez mécaparts : Roulement avec gorge (17x40x16) ( Réf. Renault 7700503129 / 7703090021 / 0857668900 ) 142,10 TTC attendons voir à combien les enchères vont monter sur Ebay, on le saura dans 6 jours et demi.

Eric CDP a écrit:

Citation :

la trace noir laisse a pensé que le roulement a gripper a un moment et sais mis a tourner autour de sa porté de fixation ,cette boite a due manqué d'huile un jour!!

.

J'ai eu la même analyse Dom, heureusement il n'y pas de métal arraché ni de matage de la portée.

Michel te confirme que le roulement est le même ,je te conseil ,quand tu aura fait tes réglage et contrôle,de mettre une pointe de loctite fix roulement entre ton roulement et le carter pour assurer le coup ,car entre la cage du roulement qui est super dure et traité et l’alliage léger du carter je pense que si il y a eu usure ce sera sur ton carter

beau travail Eric

Ouha!

Super merci pour ces reponses éclair.
J'avais trouvé le 7700503129 chez m..part, mais ça fait cher le petit morceau.
Y a que la que ça se trouve?

il existe un site "1.2.3 ROULEMENTS " je connais des gens qui bosse avec ,ils ont l'air sérieux

Voilà le roulement :
http://www.ebay.fr/itm/ROULEMENT-A-ROULEAUX-DE-TRAIN-FIXE-B-V-353-364-365-ALPINE-A110-RENAULT-8-GORDINI-/310780165072?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item485bf0fbd0

Dom95 a écrit:

il existe un site "1.2.3 ROULEMENTS " je connais des gens qui bosse avec ,ils ont l'air sérieux

Attention, ce roulement n'est pas standard. Seules sources, Renault (plus dispo) ou SNR (plus dispo), ... sauf bon tuyau au dessus.

Eric toi tu bricole pas ,
bruit bizarre alors tu démontes la boîte,mais je te dit chapeau.
Bon j'espère que tu va trouver la panne car défois les bruits ne sont pas facile à détecter.
Bon courage et tu vas trouver.

http://www.123roulement.com/recherche.php?reference=&interieur=17&exterieur=40&hauteur=16&categorie=&marque=&spef=&page=6.html

manque la gorge pour le clip ,voir avec eux si ils ont mieux  

c'est pas donné cette bricole !!!

123 roulements est efficace et serieux , on y trouve aussi des joints spi .
Par contre ,bien veiller à la marque des roulements .Il y a boire et à manger .

Oui un roulement neuf de marque quelconque est souvent bien pire qu'un roulement de marque très usagé.

Quelles sont les marques à prendre et celles à éviter chez eux  

Dom95 a écrit:

http://www.123roulement.com/recherche.php?reference=&interieur=17&exterieur=40&hauteur=16&categorie=&marque=&spef=&page=6.html

manque la gorge pour le clip ,voir avec eux si ils ont mieux   

c'est pas donné cette bricole !!!

Pour sûr que c'est pas donné et chez M---part c'est 142€

J'ai sommairement fouillé sur le net et j'ai rien trouvé de plus.
Pour ce qui est de la gorge, j'en ai discuté avec le tourneur fraiseur au boulot et il a une idée.
On va essayer de faire une gorge sur le vieux. Si ça marche je prend l'option 123 roulement ou je verai en local avec la CIR.

cyrille89 a écrit:

Oui un roulement neuf de marque quelconque est souvent bien pire qu'un roulement de marque très usagé.

+1

Trouvé, j'appellerai semaine prochaine, pour savoir si toujours disponible, j'ai déjà fait une demande de devis. Évitons de faire trop de demandes pour ne pas faire monter le prix :



Eric tu pourrais donner les cotes de la gorge (largeur, profondeur) et de son positionnement sur les 16 mm d'épaisseur.

titi 85 a écrit:

Quelles sont les marques à prendre et celles à éviter chez eux  

Perso un roulement c'est SNR ou SKF sinon j'ai pas confiance. ne pas prendre de roulement où la marque n'est pas cité.