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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:02

ÉCHEC TOTAL!
elle ne veut pas démarrer, j'ai bien le démarreur qui se lance,
ça sent l'essence, elle arrive bien dans le filtre entre la pompe et le carburateur
(installé sur les conseils de Michbiz), les connexions sont ok vérifiées et re-vérifiées.

-batterie ok
-bougies neuves
-allumage effet hall neuf
-faisceaux (- de 2500kms)

là je sèche complètement!!! Shocked

si vous avez des idées je suis preneur… merci d'avance Wink
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:10

tu branches bien le fil noir sur la sortie "rup"?

les 2 fils repartent à la bobine, le rouge va sur le +, et le noir va sur "rup", (pas à la masse..)

après, si t'as bien monté la bague à 4 points magnétiques, il n'y a aucune raison que ça ne pète pas.
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MichBiz
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:12

Vois tu une étincelle au bout d'un fil de bougie ?
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benjaminS
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:14

oui rouge sur + et noir sur rup (- bobine)
j'ai bien pris mon temps pour l'installé surtout la bague Wink
qu'est ce qui fait masse sur le corps d'allumeur? je pense à ce pb (quid??)?
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benjaminS
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:15

MichBiz a écrit:
Vois tu une étincelle au bout d'un fil de bougie ?

je vais faire la manip mais je suis tout seul, je mettrai mon apn en vidéo
pour voir çà!
la bobine avait été changée en 2010 contre une récente :
Bobine d'allumage Bosh 0221 119 027
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:17

Tu aurais pas inversé 2 fils de bougies .
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:27

didierdu84 a écrit:
Tu aurais pas inversé 2 fils de bougies .

c'est ce que je me suis dis, mais lors de mon changement de bougies
je l'ai fait une par une histoire de ne pas me tromper Wink

1,3,4,2

Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 Img_0715

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Dom95
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:29

En réalité le 1 c’est le 4 sur ta photo
Ça c’est pour la théorie, ton branchement est bon.
Tu peux lancer le démarreur directement sous le capot:
Sur le démarreur tu as une petite rallonge sur le Celluloïde ( le Petit fil)
Met le contact et shunt le fil sur le gros câble du démarreur.
Qd tu dit j’ai bien mis la bague : tu as vérifié les distances préconise entre ta bague et le capteur ( 4cames sur cette bague)
Vérifier aussi que les fils ne soi pas en Cc sur la masse allumeur


Dernière édition par Dom95 le Dim 28 Juil 2019 - 13:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:32

ok merci Dom Wink
mais le branchement à l'air ok, je vais vérifier comme me dis Michel
voir si il y a une étincelle…

image rectifiée :
Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 Img_0716



Dernière édition par benjaminS le Dim 28 Juil 2019 - 13:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:35

sur ma arlequinze, j'ai le pignon allumeur décalé de 1/4 de tour anti-horaire, ce qui fait que je suis obligé de compter ton 1, sur le 2, et ainsi de suite (je l'ai eue comme ça..) Sad
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Dom95
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:42

Dom95 a écrit:
En réalité le 1 c’est le 4 sur ta photo
Ça c’est pour la théorie, ton branchement est bon.
Tu peux lancer le démarreur directement sous le capot:
Sur le démarreur tu as une petite rallonge sur le  Celluloïde ( le Petit fil)
Met le contact et shunt le fil sur le gros câble du démarreur.
Qd tu dit j’ai bien mis la bague : tu as vérifié les distances préconise entre ta bague et le capteur ( 4cames sur cette bague)
Vérifier aussi que les fils ne soi pas en Cc sur la masse allumeur
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 13:44

j'ai remarqué du jeu (haut / bas) en enlevant mon doigt d'allumeur
pour vérifier la bague, …
l'axe est remonté, il a fallu le repositionner, le pb pourrait venir de là?

Dom95 a écrit:
En réalité le 1 c’est le 4 sur ta photo
Ça c’est pour la théorie, ton branchement est bon.
Tu peux lancer le démarreur directement sous le capot:
Sur le démarreur tu as une petite rallonge sur le Celluloïde ( le Petit fil)
Met le contact et shunt le fil sur le gros câble du démarreur.
Qd tu dit j’ai bien mis la bague : tu as vérifié les distances préconise entre ta bague et le capteur ( 4cames sur cette bague)
Vérifier aussi que les fils ne soi pas en Cc sur la masse allumeur

sur ce modèle tu ne peux pas écarter entre la bague et le module
il est vissé sur son support par 2 vis alen,
la bague arrive pil poil au dessus de la "crête de coq", elle ne peut
pas allez plus bas.
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 14:02

si l'axe là ou tu mets le doigt, tourne sur lui même à 360 degrés tout seul, sans faire ressort, le problème vient de là oui, c'est ce que tu veux dire? scratch

il ne doit pas s'enlever comme ça ce bazar, il peut avoir un peu de jeu axial qui fait un peu "ressort", mais pas plus.
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 14:04

en enlevant le doigt d'allumeur, l'axe c'est levé avec Crying or Very sad
mais pas complètement… il a fallu le remettre en effectuant
une très très légère rotation pour reprendre son emplacement
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 14:09

benjaminS a écrit:
en enlevant le doigt d'allumeur, l'axe c'est levé avec Crying or Very sad

affraid Embarassed Sad
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 14:11

de 0,5 cm environ, je crois que je suis bon pour un démontage d'allumeur!!!
qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 14:15

moi je suis pour extraction de celui-ci pour le regarder en détail
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 14:26

Je vous laisse régler ça ensemble .
Vous partez dans tous les sens ...
Que ton système ne soi pas réglable : on le sais, mais le minimum est de vérifié : si la tolérance du jeux entre le capteur et la cale est conforme au préconisation.
De plus avant de trituré AS TU UNE ÉTINCELLE ?
( Le doigt d’allumage même mal positionné distru du jus )


Dernière édition par Dom95 le Dim 28 Juil 2019 - 15:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 14:31

Dom je ne suis pas retourné a la voiture, c'est lors de mes vérifs que c'est arrivé, je pars vérifier tout se que vous m'avez préconisé,
mon parking n'est pas à coté, je dois tout noté et préparer les outils dont j'ai besoin, j'avais oublié ce détails de jeu sur l'axe, il est peut être important pour votre connaissance qui n'est pas la mienne Wink
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 15:36

suite, …
pas d'étincelle,  pale
j'ai procédé comme ceci: j'ai enlevé la bougie n°1 rebranché au faisceau puis j'ai relié le corps de bougie à la masse carrosserie, mais rien, …
peut être faut-il procéder autrement???
voilà Dom j'ai vérifié Smile
j'en déduit que c'est la bobine qui est à vérifier, j'ai revérifié les connexions du module : "ras"
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 16:41

pas d'étincelle à la bobine non plus Shocked pale pale
j'ai approché le faisceau sur une partie masse, mais rien, en plus j'étais dans le noir, la moindre étincelle je l'aurai vu!
bon bah voiture bloquée au 2eme sous sol, le ct pour mercredi risque d'être annulé, je n'aurai jamais dû touché à cet allumage de m……
tans pis pour les vacances, on fera de la mécanique à la place cheers
enfin on va essayer Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 18:44

Comment contrôler dans les règles ce merdier?

- test étincelle bougie négatif
- test étincelle bobine négatif

là je suis perdu!
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 18:59

Ton problème est dans ton installation d’allumeur
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MichBiz
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 19:02

Benjamin, je ne comprend rien à ce que tu écris quant au test pour vérifier si tu as une étincelle et cela me gêne ...

Voilà comment faire, tu débranches simplement 1 fil de bougie et tu l'approches à 2 mm d'un élément moteur externe. Là tu dois avoir une étincelle.

Ici, j'ai choisi un écrou du cache culbuteur (désolé je n'ai pas de moteur 1300 à proximité):

Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 20190715


Tant que tu n'as pas d'allumage (absence d'étincelle), faudrait que tu réfléchisses à ce que tu as démonté. Et que tu vérifies si tu n'as pas oublié de rebrancher ... 1 fil.

D'autre part, as-tu bien inséré l'aimant (ce qui tu appelles 'bague") sur l'axe de l'allumeur dans le bon sens ?


Dernière édition par MichBiz le Dim 28 Juil 2019 - 19:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 EmptyDim 28 Juil 2019 - 19:20

OK, merci Dom

Michel,
j'ai effectué un test en sortie bobine comme ton image mais rien,
pour le test bougie j'ai enlevé une bougie resté connecté au faisceau et branché le corps de la bougie à la masse, pour les fils j'ai bien vérifié et surtout je n'ai rien débranché à part l'ancien fil + qui allait à la bobine.
Pour l'aimant comme j'ai suivi le topic "installation effet hall", j'avais fait attention aux remarques sur les emplacements qui s'emboite sur la came et il ne peut aller plus bas et ne tourne pas sur lui même, mais que dis tu par bon sens?
je retourne au garage pour faire exactement le même test bougie que toi et je te fais un retour.
Merci de vos réponses, juste avant les vacances ce n'est pas le pied Embarassed
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MessageSujet: Re: Renault 15 TL phase 1 moteur 1300   Renault 15 TL phase 1 moteur 1300 - Page 14 Empty

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